Бухгалтера малых предприятий, все создаете резерв по сомнительным долгам? Что-то мне лениво, хотя и штрафануть при проверке могут. Но смысла не вижу.
Вид для печати
Бухгалтера малых предприятий, все создаете резерв по сомнительным долгам? Что-то мне лениво, хотя и штрафануть при проверке могут. Но смысла не вижу.
может, у вас все долги несомненные?
Всякие бывают.:) Но хотелось бы знать мнение собратьев по профессии.Цитата:
Сообщение от Andyko
А я вот тож слышала позицию, что это новшество не распространяется на МП. Где кто это видел? Скажите норму! Я создала, хотя и считаю что это "бред сивой кобылы"!
Нигде никто. Нет в 34н искл. для МП.Цитата:
Где кто это видел?
Исключения нет, это точно. Значит, все законопослушно создают резерв?Цитата:
Сообщение от Тоня
Не все. Я рискнула не создавать. Пусть докажут, что у меня были сомнения по оплате! И, кстати, для МП ПБУ про оценочные обязательства не обязательное.
Чтобы забить раз и навсегда на резервы по сомнительным долгам, а также на ПБУ 8, ПБУ 18 и прочую хрень, читаем ПБУ 1:
"6. Учетная политика организации должна обеспечивать:
- полноту отражения в бухгалтерском учете всех фактов хозяйственной деятельности (требование полноты);
- своевременное отражение фактов хозяйственной деятельности в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности (требование своевременности);
- большую готовность к признанию в бухгалтерском учете расходов и обязательств, чем возможных доходов и активов, не допуская создания скрытых резервов (требование осмотрительности);
- отражение в бухгалтерском учете фактов хозяйственной деятельности исходя не столько из их правовой формы, сколько из их экономического содержания и условий хозяйствования (требование приоритета содержания перед формой);
- тождество данных аналитического учета оборотам и остаткам по счетам синтетического учета на последний календарный день каждого месяца (требование непротиворечивости);
- рациональное ведение бухгалтерского учета, исходя из условий хозяйствования и величины организации (требование рациональности).
Ведем бухучет как себе удобно. А оштрафовать не смогут никогда. Нет такого штрафа.
FA, спасибо за Ваше оптимистичное мнение. Боюсь только, что по поводу возможности оштрафовать у инспекторов может быть другое мнение. Прочитала в одном издании, что тут подходит ст. 120 НК.
Sibiryachca, читаем ст. 120:
"Грубое нарушение организацией правил учета доходов и (или) расходов и (или) объектов налогообложения, если эти деяния совершены в течение одного налогового периода ... влечет взыскание штрафа в размере 10000 рублей. ...
Под грубым нарушением правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения для целей настоящей статьи понимается отсутствие первичных документов, или отсутствие счетов-фактур, или регистров бухгалтерского учета или налогового учета, систематическое (два раза и более в течение календарного года) несвоевременное или неправильное отражение на счетах бухгалтерского учета, в регистрах налогового учета и в отчетности хозяйственных операций, денежных средств, материальных ценностей, нематериальных активов и финансовых вложений налогоплательщика".
Ну и с какой стороны тут можно подойти к неприменению тех или иных ПБУ? И следует учитывать, что ни один суд не оштрафует за расплывчатую норму. А все вышеприведенные в этой теме нормы не просто расплывчатые - а вообще левые.
Чтобы влететь на штраф надо, чтобы норма про резерв звучала примерно так: Все организации обязаны создавать резерв по сомнительным долгам. Все долги являются сомнительными. Несоздание резерва является грубым нарушением правил бухучета.
а причем здесь оценочные обязательство? Как с этим стыкуется резерв по сомнительным долгам.Цитата:
Сообщение от Nikolskaya1
А здесь ничего особо доказывать не надо. Если нет обеспечения и прошел срок оплаты по договору, то задолженность уже сомнительная, даже если должник ее подтверждает и обещает погасить.Цитата:
Сообщение от Nikolskaya1
AZ 2, а вы дальше читали?
"Величина резерва определяется отдельно по каждому сомнительному долгу в зависимости от финансового состояния (платежеспособности) должника и оценки вероятности погашения долга полностью или частично".
Т.е. мы СУБЪЕКТИВНО оцениваем финансовое состояние должника и если приходим к выводу, что вероятность погашения долга высокая, то определяем величину резерва в размере 0% от задолженности.
FA, согласитесь, что абсолютна вся дебиторка не может быть с высокой степенью погашения. Даже если принимать субъективный характер оценки, то это должно быть хоть какое-то документально подтверждение, то она была произведена.
AZ 2, вы действуете по правильной логике и по своему правы.
Мои же рассуждения направлены только на одно: не формировать резерв НИКОГДА, т.к. в нем смысла нет. Если я за 3 года не смогу взыскать, то просто спишу плохой долг на убытки и все.
По моему мнению, резервы (как и ПБУ8, 18 и пр. хрень) для тех, у кого свободного времени некуда девать. Ну и для ОАО, конечно, у них выбора нет...
В бессмыслице действий по созданию резерва я с Вами согласна. Вот только штрафы платить не хотелось бы. Посмотрела дебиторку- есть и такая, по которой 90 дней прошли, да и покупатели пропали. Раньше так и делала- по истечению 3-х лет списывала на непринимаемые и не заморачивалась.Цитата:
Сообщение от FA
ну это если организация не работает на перспективу и не выплачивает дивиденды.Цитата:
Сообщение от FA
Здравствуйте! У меня по дебитору был суд и процедура банкротства запущена и в этом году три года с момента появления долга.. Остальные должники приемлемые пока, в рамках договоров. Как поступить сейчас, по итогам полугодия? Создать резерв по нему? Только в бухучете? а потом списать, когда три года наступят? или я вообще не могу пока списывать, раз процедура банкротства?
если еще три года не истекли на 30.06.11Цитата:
Сообщение от ЛВП
:yes:Цитата:
а потом списать, когда три года наступят
а у вас УП предусмотрено создание резервов в налоговом учете?Цитата:
Сообщение от ЛВП
раньше не было предусмотрено, так на этот год еще можно изменить, чтобы расхождений было меньше, ПБУ 18 не применяю. хотя если написать в УП по НУ про резервы, чуть за 90 дней кто-то вылезет из дебиторов, сразу придется создавать, правильно? а почему нет, если в БУ это теперь обязательно.. вот злюсь прямо. наверное, пусть будут расхождения лучше, не буду НУ трогать. Придется пояснять постоянно налоговикам расхождения.... эх, жизня!
Вот и я в подобных душевных муках.:)Цитата:
Сообщение от ЛВП
а чего мучиться, ведь в НУ существуют дополнительные ограничения по формированию резерва, так что расхождения могут возникнуть в любой моментЦитата:
Вот и я в подобных душевных муках
У нас расхождения могут быть только в том случае, когда в бухучете резерв превысит 10% от выручки отчетного периода. А это нереально.Цитата:
Сообщение от AZ 2
Я для себя решила, пока создавать резервов не буду, подожду конца года, может разъяснения какие появятся. Потом если что, задним числом сделаю поквартально списки просроченной задолженности за подписью менеджеров и визой директора, о том, что данная просроченная задолженность не является сомнительной, в скором времени будет погашена.
«Сомнительной считается дебиторская задолженность организации, которая не погашена или с высокой степенью вероятности не будет погашена в сроки, установленные договором, и не обеспечена соответствующими гарантиями.»
Т.е. для признания задолженности сомнительной необходимо выполнение двух условий: не погашена/не будет погашена и не обеспечена гарантиями?
«Величина резерва определяется отдельно по каждому сомнительному долгу в зависимости от финансового состояния (платежеспособности) должника и оценки вероятности погашения долга полностью или частично»
Т.е., в принципе, можно назвать задолженность сомнительной, но величину резерва определить равной нулю?
И еще, подскажите, где определено, как часто должен создаваться резерв? Один раз с годовой отчетностью достаточно?
P.S. У меня малое предприятие.
четко нигде не определено
ДаЦитата:
Сообщение от svetuochek
Да, что и позволяет нам не создавать этот резерв вообще.Цитата:
Сообщение от svetuochek
Думаю, что имеется в виду регулярное формирование этого резерва (как появилась сомнительная - так и в резерв), но не реже чем перед квартальной отчетностью.Цитата:
Сообщение от svetuochek
Исходя из значения понятия слова "резерв", резерв не может быть равен нулю.Цитата:
Сообщение от FA
Значит можно при "правильно" составленной учетной политике и ряде первичных документов не создавать резервы без последствий для организации?
Вот еще вопрос. Есть у меня просроченная задолженность с 2005г, которая точно знаю не будет возвращена, в отношении нашего должника возбуждено по нашей же инициативе уголовное дело о мошенничестве. Понятное дело задолженность сомнительная. Только что мне ее то включать в резерв, то восстанавливать как неиспользованную часть резерва до бесконечности пока дело не закроют?
Последствий (если под ними имеются в виду штрафы) не будет в любом случае.Цитата:
Сообщение от svetuochek
Эту задолженность надо просто списать как безнадежную. Без всякого резерва.Цитата:
Сообщение от svetuochek
У меня тоже МП.Резерв не создаю.С Заказчиков,кто вовремя не оплатил беру гарантийное письмо об оплате. :)
А за систематическое нарушение правил ведения бух.учета не будет штрафа?Цитата:
Сообщение от FA
не, пока уголовное дело не накрыто, не имею право списывать.Цитата:
Сообщение от FA
Я так и не поняла толком :(
обязаны создавать в БУ раз в квартал, или можно пред годовой отчетностью, или можно на часть долгов? и как это обосновать?
К примеру, прибыль у нас за 2 кв по балансу 48000, если сейчас создам резерв по сомнит. ДЗ уйду в убыток на 300000,
чем грозит? (никогда убыточного баланса не было) в налоговую вызовут?
Здравствуйте, уважаемые клерки.
Нашла в поисковике вот эту темку. Решила поднять.
2011 год закончился и хочется услышать, как кто в конечном итоге вышел из положения, в которое нас поставило ПБУ 23. А так же выводы о том, что делать дальше и чем это грозит. :)
Вопрос между прочим до сих пор актуален
Почему не любите резерв?Непонятно! Как раз З-во и дало право учитывать долги заранее, когда покупатель просрочил с оплатой. Для нас это спасение, при кризисных ситуациях, когда просрочка уходит за 45 дней. Сразу включаешь долги во внереализационные расходы. Считаю, что резерв, самый замечательный инструмент регулирования налогооблагаемой базы, будет очень жалко, если его отменят! Так что я за резервы!
Резерв обязаны создавать и СМП.
Резерв в БУ создавать обязаны - существуют два способа: интервальный (квартал) или экспертный (оцениваем каждый долг отдельно комиссией), штраф по НК и КОАП
Резерв в НУ создавать не обязаны
а если в договоре написано - оплатить в течение 3 дней после выставления счета (счет одновременно с отгрузкой), то если не оплатили за 3 дня - то просроченная? хоть и не все укладываются в эти 3 дня, но мы отслеживаем сколько у кого накопилось и вовремя напоминаем, не было каких-то проблем пока. если не платят, просто не отгружаем и все.
Аноним, Прочитайте про создание резервов)))3 дня не повод для создания резерва
А можно подробнее? Какие статьи вменят?Цитата:
Сообщение от Татьяна- Васильевна
knp, прочитайте нормативку)))
Например, организация не создает в БУ резерв по сомнительным долгам,соответственно искажаются вел.активово в балансе,а это влечет за собой админ.штраф - 2000-3000 р-. (ст. 15.11 КоАП РФ). Нужно учесть, что этот штраф налагается за каждое нарушение. Хотя если проверке Вы готовы "сдать" некую сумму, то и не создавайте резервы. Повторюсь, для меня резерв, удобный инструмент регулирования налогооблагаемой базы, поэтому и создаем его одновременно в НУ и БУ.
