Транспортно-диспетческая ИП УСН, раход физ.лица

Здравствуйте!
ИП УСН-15%. Диспетчерская деятельность, своих машин нет, много наемных водителей всегда разных со своими авто, физ.лица., снимаю со счета 90% которые должен отдать водителю физику, как провести для налоговой что это не мой доход от 100% прибывших на Р/С. Думаю наверное зря открыл ИП доходы-расходы 15%, надо было просто 6%. Но как отдать физ лицу 90% с заказа за его транспортные услуги, чтобы не платить за него НДФЛ идт, переложить уплату налогов за себя на его ответственность. А мне платить налог только с того что получаю 10%.

Заранее благодарю за любую полезную информацию!

Цитата:

---

Сообщение от finogenov

Диспетчерская деятельность, своих машин нет, много наемных водителей всегда разных со своими авто

---

зачем при диспетчерской деятельности (передача информации от заказчика к исполнителю) наемные водители?

Цитата:

---

снимаю со счета 90% которые должен отдать водителю физику

---

заказчики платят вам безналом?

finogenov, о нововведениях в таксистском бизнесе с 1 сентября слышали?

Нет не слышал к сожалению.

Никакой информации от "заказчика к исполнителю". По договору на грузоперевозку получаю деньги на расчетный счет, затем снимаю их со счета 90%, как их отдать правильно физ лицу водителю выполнявшему грузоперевозку

P.S. Забыл уточнить возим грузы, а не пассажиров. Наверное про 1ое сентября не ко мне

finogenov, Вы не можете отдать их без налогов и взносов.

Когда то я работал в автосалоне УСН-6% по продаже Б/У автомобилей в кредит, брали авто у покупателя на комиссию, и продавали его покупателю в кредит. Составлялся договор комиссии относительно которого снимали деньги (от банка "кредитные") и отдавали продавцу сумму за вычетом своих комиссионных, себе оставляли договор комиссии и расходный кассовый ордер (по которому отдали наличность продавцу авто).
Вот думаю возможна ли такая схема с грузоперевозками, чтобы составить какой нибудь договор оказание услуг, и отдавать им наличность.

finogenov, Вы каким образом нанимаете водителей? Они ИП? Какие у Вас договоры с ними? Никаких, я так понимаю? А город у Вас вообще какой?

Есть водители ИП (без расчетного счета, без печати), есть вообще просто водитель со своей ГАЗелью физ лицо. Тульская область

ИП сами за себя платят налоги. Можете с этими ИП заключать агентские договоры на поиск заказчиков, у Вас доходом будет только агентское вознаграждение
С просто водителями хуже. Потому что они получается занимаются незаконной предпринимательской деятельностью, а Вы им будете способствовать
А вообще грузоперевозки в вашей области на ЕНВД, поэтому по хорошему Вам бы надо арендовать транспорт, нанять на работу водителей и платить ЕНВД с вашей деятельности. Явно не больше 20 машин у Вас используется.

Вот один раз попробовал заключить договор с таким водителем ИП, потом акт выполненных работ с ним подписать, и еще по приходному кассовому ордеру он принял от меня денег. Но у него нет ни кассы ни печати ни расчетного счета. Налоговой что показывать не знаю Договор, Акт, ПКО это же все филькина грамота. Неужели нет выхода как переходить на ЕНВД, арендовать и нанимать, пока что скажем осуществил всего 20 перевозок просто за наличку, по безналу не понимаю как правильно работать, и все водители разные. Во общем то готов к бумажной волоките развести кучу бумажек что принял в аренду авто итд, главное понять как работать.

Цитата:

---

Налоговой что показывать не знаю Договор, Акт, ПКО это же все филькина грамота.

---

Вот интересно, а что для Вас не филькина грамота?

Цитата:

---

Неужели нет выхода как переходить на ЕНВД, арендовать и нанимать,

---

Нет. Вы же хотите скрывать налоги и взносы и помогать некоторым личностям заниматься незаконной предпринимательской деятельностью

филькина грамота потому что кроме его подписей он ничего не ставит там, разве такие документы пройдут в налоговой. Скрывать ничего не хочу, хочу наоборот правильно работать

Цитата:

---

филькина грамота потому что кроме его подписей он ничего не ставит там,

---

Извините, а что он еще может поставить, кроме своей подписи? :o

Предполагал что нужно обязательно чек или бланк строгой отчетности какой нибудь. Значит достаточно если водитель ИП заключить с ним договор, по окончанию работ акт, и приходник (себе оставить половинку с его подписью)?

Если да, то можно ли мне перейти на 6%, на данный момент доход-расход 15%

Цитата:

---

Предполагал что нужно обязательно чек или бланк строгой отчетности какой нибудь.

---

Ну ИП нарушил правила приема наличных денег, но это его нарушение, а не Ваше. Вам нужен документ об оплате, он у Вас есть за подписью ИП. Налоговая может придраться, да. Но она и к запятой может придраться.
Перейти на УСН 6% можно только с нового года. Но переход не спасет Вас. Вы занимаетесь грузоперевозками, не имея машин. Вы правда думаете, что никто не спросит каким именно образом Вы это делаете и почему Вы не на ЕНВД?

Спасибо больше за ответы! Скажите тогда пожалуйста, а что не имея машин диспетчерезацией нелья заниматься?

почему нельзя? можно

Только на ЕНВД обязательно?

диспетчеризация на енвд быть не может;
на енвд может быть перевозка, а она не может быть без автомобилей

Если не сложно подскажите какие тогда документы нужны при перевозке на ЕНВД если я возьму пару машин в аренду. Документы между моим ИП и арендуемой грузовой машиной (физ.лицо владелец), ежемесячная какая то отчетность должна ли быть?

нет;
должен быть документ на передачу имущества в начале аренды и на возврат в конце

Цитата:

---

Сообщение от finogenov

на ЕНВД если я возьму пару машин в аренду

---

у вас пассажирское такси будет?
а там аренда не прокатывает.... :D

нет; написал же грузовая авто.
Хорошо документ на передачу имущества сделал арендуемого авто, с расчетного счета снял денег относительно договора арендуемого авто (определенную сумму за ежемесячную аренду) арендодателю(физ.лицу) так просто деньги наличными отдал или расходный написать надо? На его совести осталось заплатить налоги с полученной аренды?

Цитата:

---

Сообщение от finogenov

так просто деньги наличными отдал или расходный написать надо?

---

должен остаться документ, подтверждающий этот факт

Цитата:

---

Сообщение от finogenov

На его совести осталось заплатить налоги с полученной аренды?

---

на вашей

Почему опять на моей, допустим я ему отдал 10 000 в месяц за аренду его авто, и то что он эти 10 000 заработал, я еще должен позаботиться чтобы он налог заплатил? или я ему должен 10 000 отдать за вычетом налога и сам за него заплатить?

Цитата:

---

Сообщение от finogenov

я ему должен 10 000 отдать за вычетом налога и сам за него заплатить

---

да

мне только за него придется 13% доходного налога оплатить или полностью все как за сотрудника по НДФЛ не придется платить? Пенсионные взонсы страховые соц.страх итд итп

страхвзносы с аренды не платятся

А могу я зарегистрировать ИП ЕНВД "перевозка грузов" со своей машиной, но у меня легковая будет, а на самом деле возить буду 1-10 тонн?

частями типа?

ну как то так, да) мне удастся так работать или же меня сразу скроют с такой схемой?

не удастся

Ну я же все равно спрошу почему, можете хотя бы в двух словах сказать за что меня накажут?

вмененки у вас не будет, ибо у вас нет подходящих ТС;
но налоги таки заплатить с доходов придется, и это будут другие налоги;
а поскольку вы их платить не собираетесь и декларации по ним сдавать тоже судя по всему не собираетесь, то будут налоги плюс штрафы плюс пени

У Вас есть два варианта работы:
1. Если машин менее 20, то можно заключить с водителями ИП договора аренды транспортного средства (с экипажем) и платить ЕНВД с этих машин. А водителям выплачивать арендную плату.
2. По договору транспортной-экспедиции. Это правильнее, потом-что именно этим вы и занимаетесь. С Заказчиками заключаете агентский договор транспортной экспедиции, где четко прописываете ваше агентское возхнаграждение (10%). С этой суммы вы потом будете платить УСН. А с водителями ИП заключаете субъагентский договор на перевозку грузов автомобильным транспортом, где указываете сумму вознаграждения( н-р: Сумма, подлежащая оплате за оказанные Субагентом-Перевозчиком транспортные услуги, определяется договоренностью Сторон в соответствии с агентским договором с Заказчиком, и составляет разницу между суммой полученной от Заказчика (Принципала) и суммой агентского вознаграждения Агента-Экспедитора.). И что выплачивать вознаграждение будете наличным путем.
Не согласна с предыдущими комментариями по поводу уплаты НДФЛ с арендной платы. Если вы будете работать с ИП, то это гражданско-правовые договора и они сами должны по своим доходам отчитываться ( от аренды -НДФЛ, по перевозкам -ЕНВД)
А вот работать с физ.лицами (не ИП) крайне опасно по любым договорам и лучше не рисковать. Это уже трудовые отношения и вы должны платить и НДФЛ и пенсионные взносы, отчитываться как работодатель за них. Если хотят зарабатывать деньги пусть регистрируют свою деятельность. Вы вот ведь хотите работать правильно, платить налоги,а они значит только деньги получать и голова не о чем не болит. Разве это справедливо? ;)

Да, вы еще можете взять транспортное средство в аренду (без экипажа) и ездить сами. Тогда можно оформить договор аренды и с физ.лицом. В этом случае в договору аренды четко прописываете размер арендной платы и с нее удерживаете НДФЛ 13% и платите в бюджет (как налоговый агент). По итогам года нужно будет отчитаться до этим лицам в ИФНС.
Но по моему опыту, если вы сами ездить не будете могут возникнуть сложности, т.к. многие Заказчики требуют в актах указывать Ф.И.О. водителя.