Учет премии при расчете среднего заработка при суммированном учете

Подскажите, пожалуйста, как правильно учитывать премию по результатам работы за год при расчете среднего заработка в случае увольнения или отпуска сотрудника.
Когда у человека идет обычная пятидневка и 40 часовая рабочая неделя все понятно и все красиво. Например, премия составила 5000р / 249 (норма пятидневки за год) * 208 (фактически отработано).
А если у нас суммированный и сменный учет времени?
Т.е. у него график 12,5,7,выходной. в итоге например за год по такому графику он должен отработать 273 дня. И, например, фактически он отработал 208 дней. Как будет правильно учесть премию по результатам работы за год, которая составила 5000 р.?

часы

что часы? при расчете среднего при увольнении и отпуске надо дни, а не часы. почитай постановление.

какое? где написано, что пропорция премиальной суммы в числитель расчёта среднего заработка исчисляется исключительно в днях?

постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 № 922

ПП_922 п.15

Цитата:

---

В случае если время, приходящееся на расчетный период, отработано не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, премии и вознаграждения учитываются при определении среднего заработка пропорционально времени, отработанному в расчетном периоде, за исключением премий, начисленных за фактически отработанное время в расчетном периоде (ежемесячные, ежеквартальные и др.).

---

время измеряется не только в днях, уверяю... а в часах, минутах, секундах, неделях, месяцах, годах, веках и т.п.

Премии включаются в средний заработок и начисляются по такому же принципу. т.е. в случае компенсации или отпуска идет дневной учет, в других случаях, если у человека стоит часовой учет, то расчет ведется в часах. Исходя же из этого постановления.
И даже если представить, что использоваться будут часы, та же ошибка возникнет, потому что в году норма часов тоже определяется пятидневкой, а не графиком работы. В частности меня интересует ЗУП 8.2. И если Вы в ней работаете, там в компенсации и начислении отпуска премии учитываются днями, а остальные начисления по среднему заработку в часах (если у сотрудника часовой учет). Поэтому мне надо знать. какие дни надо учитывать как факт/норму? если они отличаются от нормы пятидневки.

есть еще и ТК РФ где тоже сказано, что учет ведется в днях, и разъяснения. просто я статью не помню, к сожалению. потом поищу скину

давайте переформулируем задачу...
- где мне изменить в ЗУПе, чтобы в пропорцию премии брались не дни(часы) по пятидневке, а дни(часы) по графику?

согласны с такой постановкой вопроса или Вы из тех, кто считает, что 1С всегда права?

как раз таки я считаю, что 1С частенько кривит. Но перед тем, как поставить вопрос - где мне изменить в ЗУПе, чтобы в пропорцию премии брались не дни(часы) по пятидневке, а дни(часы) по графику? необходимо решить как правильно. Брать пятидневку или брать график.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...=QUEST;n=81912

Вопрос: ...В организации в расчетном периоде (январь - декабрь 2009 г.) ежемесячные премии были начислены двумя месяцами позже с учетом отработанного времени. В феврале начислена годовая премия за 2008 г., в мае - единовременное вознаграждение без учета отработки. Как их учесть при не полностью отработанном расчетном периоде работникам с суммированным учетом рабочего времени и с поденным учетом при расчете среднего заработка?

Ответ: Со вступлением в силу Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 N 922 (далее - Положение), установлен иной порядок учета премий и вознаграждений, начисленных за периоды, входящие в расчетный, при не полностью отработанном расчетном периоде (п. 15 Положения).

Такие премии и вознаграждения, начисленные с учетом фактической отработки, учитываются при определении среднего заработка по фактически начисленным суммам, а не пропорционально отработанному времени, как прежде (абз. 6 п. 15 Положения).

Таким образом, если расчетный период отработан не полностью, премии, начисленные за месяцы, входящие в расчетный период, учитываются по фактически начисленным суммам. Премии, начисленные в расчетном периоде за месяцы, не входящие в расчетный период, учитываются при не полностью отработанном расчетном периоде пропорционально отработанному времени.

Учитывая изложенное, ежемесячные премии, начисленные в январе и феврале 2009 г., следует учитывать пропорционально отработанному времени, так как они начислены за месяцы, не вошедшие в расчетный период. Премии, начисленные в марте и июле, учитываются в размере начисленных сумм.

Годовое вознаграждение учитывается пропорционально отработанному времени, так как начислено за период, не входящий в расчетный.

Единовременное вознаграждение за преданность компании также учитывается пропорционально, так как начисляется без учета фактической отработки.

Чтобы определить учитываемую сумму премии пропорционально отработанному времени работнику с поденным учетом рабочего времени, надо разделить ее на количество рабочих дней в расчетном периоде и умножить на количество фактически отработанных рабочих дней в этом периоде (п. 9 Положения).

Чтобы определить учитываемую сумму премии пропорционально отработанному времени работнику с суммированным учетом рабочего времени, надо разделить ее на количество часов по графику работы работника в расчетном периоде и умножить на количество отработанных часов по графику (п. 13 Положения).

Н.З.Ковязина
Министерство здравоохранения
и социального развития
Российской Федерации
25.03.2010

помимо этого, в ЗУПе нет таких настроек, максимально что там есть, так это выбор, как производить пересчет оклада в часовую ставку, где у нас стоит по графику сотрудника.

а никто и не говорит про настройки... надо поменять в модуле расчёта... вот здесь намертво забито:

Функция РасчетСреднегоЗаработка
...
КОГДА РасчетСреднегоЗаработка.ВидРасчета В (&ПоФиксПремиямНеИндексируемые)
| ТОГДА РасчетСреднегоЗаработка.Результат * ВЫБОР
| КОГДА РасчетСреднегоЗаработка.НормаПоПятидневке = 0
| ТОГДА 0
| ИНАЧЕ РасчетСреднегоЗаработка.ОтработаноПоПятидневке / РасчетСреднегоЗаработка.НормаПоПятидневке
| КОНЕЦ

Хорошо, тогда возникает противоречие.
в пункте 13 указано:

При определении среднего заработка работника, которому установлен суммированный учет рабочего времени, кроме случаев определения среднего заработка для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска, используется средний часовой заработок.

Это я поняла, что менять надо код. Возникает вопрос:
1. Почему 1С сделали так? если в законах нигде не сказано, что идет пропорция к пятидневке, а написано соотношение факт/норма. На что они опирались, когда это писали. Создали дополнительные поля. Всяко не из головы взяли. Можно было просто два поля норма и факт, туда падают реальные данные.
2. учитывая специфику нашего учета, таких дописок будет тьма, и хотелось бы делать только глобальные изменения и, в дальнейшем, отслеживать их при обновлении, а не искать косяки разработчиков.
Писала письмо разработчикам, в ответ тишина. Звонила не тех. поддержку (правда во франчайзи, до МСК не дозвонишься), но и там вразумительного ничего не сказали.

тогда для отпусков логичнее пропорция календарного присутственного времени к общекалендарному (365 дней) по аналогии с пропорцией 29.4 :)

короче... как пропишите у себя во внутреннем Положении - так и считайте...

не надо звонить... есть старое Письмо Минздравсоцразвития РФ от 26.06.2008 N 2337-17
в нём и говорится о коэффициенте пропорциональности по пятидневке...

Т.е. все таки по пятидневке считать?
а на счет календарных... это имеется ввиду настроить график по календарным дням? если так, то это невозможно. т.к. сменный график невозможно описать в переводе на календарный.

просто продублировать кусок расчёта доли 29.4
там
Пропорция = (КалендарныеДни - КалендарныеОтклонения) / КалендарныеДни

сейчас попробую поправить код по первому варианту. посмотрим что получится.

Править надо в итоге не это место где Вы указали. Нашла запрос в котором это все рассчитывается, сейчас буду исправлять :)

озвучьте потом решение, если сработает - из чистого научного интереса...

могу написать процедурину. А так конечно напишу когда исправлю.
Процедура ДописатьАлгоритмВЗапрос

Цитата:

---

Сообщение от Hissin

есть еще и ТК РФ где тоже сказано, что учет ведется в днях

---

ст. 139 ТК РФ http://mvf.klerk.ru/zakon/pp922_111109.htm

средний часовой заработок используется для командировок, донорам, за медосмотр........

mln почитай выше. Расчет делаем для компенсации и для отпуска, а для них он ведется в днях, не зависимо от вида оплаты человеку. п.9 постановления

Hissin, по математике Вы абсолютно правы... расчёт среднего заработка должен вестись в одной размерности... если знаменатель в часах, то и премиальная пропорция в часах, если в рабочих днях, то и премиальная пропорция в рабочих днях, если - в календарных днях, то и премиальная пропорция в календарных днях...

но по официозу: письмо МЗСР только по дням нормы пятидневки, консультация МЗСР - только по дням (часам) графика...

ясно, что налоговиков сам расчёт не волнует - им главное налоги...

Вывод: правильным будет тот расчёт, формула которого заложена во внутреннем Положении об оплате труда...

Цитата:

---

Сообщение от Hissin

почитай выше. Расчет делаем для компенсации и для отпуска, а для них он ведется в днях, не зависимо от вида оплаты человеку. п.9 постановления

---

не зависимо от режима работы в днях, читаю....
Ст. 139 ТК
Средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется за последние 12 календарных месяцев путем деления суммы начисленной заработной платы на 12 и на 29,4 (среднемесячное число календарных дней).
п.10. ПП 922
Средний дневной заработок для оплаты отпусков, предоставляемых в календарных днях, и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за расчетный период, на 12 и на среднемесячное число календарных дней (29,4).

различия нет;)

mln: не путайте зарплату и премию годовую. п.15 ПП 922
Генук: у нас внутреннее положение, насколько я понимаю, описано согласно закону, точно сказать не могу, к сожалению. Но помимо этого, раз такой пункт есть в законах, про внутреннее положение об оплате, в программах должны оставлять возможность настройки расчета, там же расчет вшит и изменению подлежит только если править код.

это политика создателей 1С... жёсткая программная привязка на один официоз... минимум люфта выбора... тем самым даётся возможность заработка многочисленным франчайзи, которые сопровождают программы на конкретных фирмах по всему СНГ...

Печалька :(
Генук: На счет исправления кода, я повременила с его исправлением. Решила проверить, каким образом он отразит по пятидневке, какой коэффициент в итоге выдаст. После всех манипуляций вышли цифры:
в соотношении факт/нормаграфик = 0,7619047619
в соотношении фактпопятидневке/нормапопятидневке = 076305220883.
И та возникла из-за округления рабочих дней до целого. В итоге разница в среднемесячном заработке составила 2 копейки, в компенсации вылилась в размер около 20 рублей. Сейчас решаем, стоит переписывать или оставить такую разницу.
Но еще не проверяла, какую цифру выдаст при расчете среднего для иных случаев оплаты по среднему... может среднечасовая будет меньше разница.

исходные данные:
график: 208/273
пятидневка: 190/249

тогда уж приведите и календарку

Разница возникает только из-за премии, где ее нет все чисто. Календарные: 265,25

не может календарный день быть дробным... если непонятно, то приведите просто суммой все календарные дни отклонений, вроде отпусков, командировок, б/л и т.п.

это в печатной форме итоговая цифра "Учтено дней расчетного периода" по календарным дням. могу полностью таблицу скинуть по месяцам по графику

Июль 2010 г. 29,4
Август 2010 г. 18,97
Сентябрь 2010 г. 10,78
Октябрь 2010 г. 29,4
Ноябрь 2010 г. 29,4
Декабрь 2010 г. 29,4
Январь 2011 г. 29,4
Февраль 2011 г. 12,6
Март 2011 г. 29,4
Апрель 2011 г. 0,98
Май 2011 г. 16,12
Июнь 2011 г. 29,4

31
20
11
31
30
31
31
12
31
1
17
30
======
276

К = 276/365 = 0.756164

Цитата:

---

Сообщение от Hissin

не путайте зарплату и премию годовую. п.15 ПП 922

---

Не путаю..... получаю…
1)Премии начисляют фиксированной суммой - к примеру, 5000р. всем
2)Премии начисляют пропорционально отработанному времени, у одного это может быть 4875,25р. у другого 3785,70р.

И в зависимости от варианта начислений, принятого на предприятии так они и включаются в средний заработок

Премия начислена фиксированной суммой за определенный период сотруднику. Средний заработок рассчитывается за другой период, в который частично попадает период премии. Поэтому премия не берется полной суммой, а рассчитывается пропорционально.
например премия за период с 01.05.10 по 30.04.11, а расчет среднего ведется за 01.07.10 по 30.06.11г.