Налоговый агент не уплатил НДС при покупке муниципального имущества

Всем доброго времени суток! Физ. лицо, зарегистрированное как индивидуальный предприниматель, приобрел муниципальную недвижимость. Ранее арендатором этой недвижимости не являлся. При оплате по договору купли-продажи перечислил и НДС, включенный в стоимость объекта. Комитет по имуществу заплатил этот НДС в бюджет, не зная, что покупатель является ИП. Каковы теперь действия ИП? Уплатить штраф на неисполнение обязанностей налогового агента Или попытаться вернуть НДС из комитета и исполнить свой налоговый долг?
Спасибо за помощь.

а как давно вы купили гос имущество. с 01.04.11 такие операции НДС не облагаются.

В августе 2011, мы ранее не были арендаторами этой недвижимости

Цитата:

---

Сообщение от karevanv

Уплатить штраф на неисполнение обязанностей налогового агента

---

штраф не освободит от обязанностей по уплате

А какими должны быть наши действия?

Цитата:

---

Сообщение от karevanv

по договору купли-продажи перечислил и НДС, включенный в стоимость объекта.

---

в договоре стоимость была указана с ндс?

да, с ндс

вам это не подходит???
Условия, при которых выкуп казенной недвижимости не будет объектом по НДС
Чтобы реализация государственной (муниципальной) недвижимости, которую вы арендуете, не облагалась НДС, должны соблюдаться следующие условия (подп. 12 п. 2 ст. 146 НК РФ (в ред. Федерального закона от 28.12.2010 г. №395-ФЗ):
1. Ваша организация (или вы как предприниматель) должна быть субъектом малого или среднего предпринимательства. Субъекты малого и среднего бизнеса – это те, кто соответствует условиям, закрепленным в ст. 4 Федерального закона от 24.07.2007 г. №209-ФЗ «О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации».
2. Предметом сделки должна быть недвижимость, не закрепленная за государственными или муниципальными предприятиями, учреждениями и входящая в государственную казну РФ, казну субъекта РФ или муниципального образования (далее – казенная недвижимость);
3. Договор купли-продажи недвижимости должен быть заключен с вами в порядке, установленном Федеральным законом от 22.07.2008 г. №159-ФЗ «Об особенностях отчуждения недвижимого имущества... субъектами малого и среднего предпринимательства...»
4. Переход права собственности на недвижимость должен быть зарегистрирован не ранее 1 апреля 2011 года (статьи 39, 146 НК РФ; ст. 131 ГК РФ).

Цитата:

---

Сообщение от Персефона

которую вы арендуете,

---

не были они арендаторами, когда выкупали

если эти условия не соблюдены, вы агент
но НДС вы должны были перечислить на счет вашей налоговой напрямую, очень сомневаюсь что в договоре об этом нет ни слова
почитайте
в договоре ведь не написона ГРАЖДАНИН РФ, а написано ИП...?

если вы купили имущество у балансодержателя, то ндс вамит уплаченный и обязанность налогового агента не связаны, т.е. вы не агент.

В договоре написано гражданин, никакого упоминания об ИП нет

Цитата:

---

Сообщение от Персефона

если вы купили имущество у балансодержателя, то ндс вамит уплаченный и обязанность налогового агента не связаны, т.е. вы не агент.

---

А можно об этом подробнее?

ну тогда вы не агент, а просто гражданин. К вам налоговая предъявила что?
недвижимость же может не планировалась к использованию в предпр-й деятельности изначально.

Цитата:

---

Сообщение от Персефона

если вы купили имущество у балансодержателя, то ндс вамит уплаченный и обязанность налогового агента не связаны, т.е. вы не агент.

---

Персефона, оно, конечно, теоретически, может и хорошо... и смело... но позвольте усомниться в этом утверждении.
Приведите пример, кто, куда платит, и каков механихм уплаты НДС.

Цитата:

---

Сообщение от Персефона

если эти условия не соблюдены, вы агент
но НДС вы должны были перечислить на счет вашей налоговой напрямую, очень сомневаюсь что в договоре об этом нет ни слова
почитайте
в договоре ведь не написона ГРАЖДАНИН РФ, а написано ИП...?

---

В договоре написано гражданин, никакого упоминания об ИП нет

ИП у казны не баланс-ль: основн. сумму - казна и ндс-ифнс + отчет -агент
ИП у казны баланс-ля: баланс-лю всё
ф.л: все казне

Цитата:

---

Сообщение от Персефона

ну тогда вы не агент, а просто гражданин. К вам налоговая предъявила что?
недвижимость же может не планировалась к использованию в предпр-й деятельности изначально.

---

Налоговая ничего пока не предъявила. Хотелось бы ее опередить и все сделать, до того как... А реально ли предъявить комитету по имуществу возврат обратно НДС?

зачем

Не, Персефона, это теория, которую Вы явно не понимаете.
Оставим только один пример

Цитата:

---

Сообщение от Персефона

ИП у казны баланс-ля: баланс-лю всё

---

Как я понимаю, в этом примере имеется в виду имущество у балансодержателя, а не в казне.
оставим за бортом пример, если балансодержатель - унитарное предприятие. Тут действительно все ему, вопросов нет.
А если балансодержатель - казенное или бюджетное учреждение?
На какой счет что платим?

Цитата:

---

Сообщение от Персефона

зачем

---

Потому что по НК мы все же являемся агентом... Помещение по договору принадлежит администрации города.

2. Договор с ГУПом или
МУПом, на балансе которого числится госимущество.

При таком варианте обязанностей налогового агента у арендатора не возникает, так как с точки зрения налогового законодательства ГУП и МУП – обычные юридические лица, являющиеся плательщиками НДС. Поэтому при поступлении (по заключенному от своего имени договору) арендной платы они обязаны перечислить государству полученный от арендатора налог. Так, при оказании некоммерческими государственными организациями (образовательными, учреждениями культуры и др.) услуг по сдаче в аренду закрепленного за ними федерального или муниципального имущества или имущества субъектов РФ на основе договоров, заключенных между арендаторами и балансодержателями – некоммерческими образовательными организациями, минуя органы государственной власти и управления и органы местного самоуправления, уплату НДС в бюджет осуществляют данные некоммерческие организации вне зависимости от того, куда арендатор перечисляет арендную плату.

Арендатор за оказанные услуги по предоставлению в аренду имущества перечисляет арендодателю-балансодержателю сумму арендной платы, включая НДС. Затем арендодатель в общеустановленном порядке производит исчисление и уплату НДС в бюджет (см. также письма Минфина России от 10.06.2004 № 03-03-11/92, определение КС РФ от 2.10.2003
№ 384-О, постановления ФАС УО от 28.02.2007 № Ф09-918/06-С2, ФАС ЗСО от 7.12.2006 № Ф04-8298/2006(29024-А45-27).

karevanv вы прошли как физик, не вижу повода волноваться

Цитата:

---

Сообщение от Персефона

karevanv вы прошли как физик, не вижу повода волноваться

---

А после того, как в налоговую инспекцию поступят сведения о регистрации прав собственности? У них же мы числимся как ИП, сдающий в аренду собственность...
Что-то я сильно переживаю...

купили как физик, в аренду сдавать пока не собирались, поступило предложение от настоящего арендатора, тогда и решил. у ИП весьма пограничное состояние. по факту от вас оплата в инфс поступила.
если бы уклонялись от уплаты и не сдавали декл. это одно, а так не беспокойтесь, ерунда. Если так уж смотреть, заключали бы договор как ИП, а всю сумму перечислили ли бы в счет продавца, висела бы ваша сумма ндс просто как переплата.

Персефона, спасибо большое за помощь)))

Цитата:

---

Сообщение от karevanv

Что-то я сильно переживаю...

---

мне эти переживания кажутся вполне обоснованными

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

мне эти переживания кажутся вполне обоснованными

---

Помогите! Что лучше сделать в этой ситуации?

я думаю, правильней было бы сразу себя как предпринимателя позиционировать;
но вообще вопрос неоднозначный, вам решать

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

я думаю, правильней было бы сразу себя как предпринимателя позиционировать;
но вообще вопрос неоднозначный, вам решать

---

А что мы можем решить в данном случае?

агент вы или нет

да не пугайте вы людей, все нормалььно будет. Налог в бюджет поступил. Никто в обратную мельницу вертеть не будет. не агент уже однозначно, все сделано как сделано, договор прошел регистрацию, дело закрыто.

Цитата:

---

Сообщение от Персефона

Налог в бюджет поступил.

---

:wow: :D

Если так дело пойдёт, то ща договоримся что уплатив фирма А НДС за фирму Б тоже "всё нормуль" будет?

Цитата:

---

Сообщение от Персефона

договор прошел регистрацию

---

Не видели вы пересмотр контрактов.

Andyko. Хочу ваше мнение по другому вопросу. ИП занимается торговлей. Решил сдать свою квартиру в аренду. Он действует как ИП, как физик не имеет права? Беда в том, что ЕНВД съедает всю плату, как быть?

ZloiBuhgalter я не утвеждаю, что это правильно, просто поздно спохватились. Я на 99,9 % уверена последствий не будет.

Цитата:

---

Сообщение от Персефона

просто поздно спохватились

---

У Ходорковского не поздно?

ZloiBuhgalter ой какой ВЫ, это крайность :p

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

агент вы или нет

---

Я все же считаю, что мы агент. Что нам делать-то? Писать письмо в комитет по имуществу с просьбой вернуть НДС? По телефону они мне ответили, что уже все уплатили в бюджет и ничего нам не вернут.

Цитата:

---

Сообщение от karevanv

Писать письмо в комитет по имуществу с просьбой вернуть НДС?

---

На основании чего они возвращать будут?

Договор выполнен? Оплата получена? ВСЁ!

А то что вы "лопухнулись" их не касается.

Цитата:

---

Сообщение от karevanv

Что нам делать-то?

---

Уточнёнка по НДС и уплата НДС.

+ пени

Цитата:

---

Сообщение от ZloiBuhgalter

На основании чего они возвращать будут?

Договор выполнен? Оплата получена? ВСЁ!

А то что вы "лопухнулись" их не касается.



Уточнёнка по НДС и уплата НДС.

+ пени

---

Почему уплата НДС? Мы же не налогоплательщик, а агент. Согласно ст. 123 НК "Неправомерное неудержание и (или) неперечисление (неполное удержание и (или) перечисление) в установленный настоящим Кодексом срок сумм налога, подлежащего удержанию и перечислению налоговым агентом влечет взыскание штрафа в размере 20 процентов от суммы, подлежащей удержанию и (или) перечислению"
Других вариантов, как я понимаю, у нас нет?