Списание материалов не учтенных в КС-2?

1. Мне прораб составил материальный отчет, М-29, и приложил акт утв. директором, в котором написал какие материалы были израсходованы дополнительно и почему. Он объесняет, что без этих материалов эти работы не сделать, а почему они не заложены напрямую в акт(смету) не знает. В общем по М-29 получается перерасход.
Имею ли я право списывать на себстоимость так обоснованные материалы?
Может написать что это процент накладных расходов? Поскажите как вы поступаете?

2. За наличные покупается всякая производственная мелочь - муфты, и т.п. Я их списываю как общепроизводственные расходы по акту подписанному комиссией - это достаточно?

1. ИМХО Можете, если обоснование считаете достаточным. Я часто на практике сталкиваюсь с отклонениями от сметы, чего-то уходит больше, чего-то меньше, чем заложено, что-то заложенное вообще не используется. При строительстве реально рассчитать материаллы достаточно точно, а при отделке и ремонте - ну очень сложно. Я отношу на себестоимость.

2. Производственная мелочь покупается конкретно для каких-то работ, я списываю на эти работы по М-11.

М-11 - это же внутренняя тр. накладная Конечно проводка позволяет...
Дебет 20 (23, 29) Кредит 10
- переданы материалы со склада для нужд основного производства;
но...

Вы уверены, что акт не нужен? Ведь фактически маетерил прораб купил и тут же поставил и никто ему его не передавал.

Если следовать букве закона, то прораб должен сначала отчитаться о приобретении, сдать материалы на склад, а потом получить и использовать при производстве работ. Я избегаю проводок Д20 К71, связанных с материалами.

Вы предлагаете доп. оформлять прих. ордер? А потом без всяких актов просто по М-11 списывать на производство?

Я оформляю. Я не считаю это истиной в последней инстанции, возможно в чем-то и не права. У меня есть папка под названием "Материалы", документы этой папки должны полностью соответствовать Д10. Если прораб сдает ав.отчет, то документы остаются в отчете и папка "не соответствует" :), поэтому на каждый авансовый с материалами у меня есть приходный ордер. Но мы не небоскребы строим, бухгалтерия не большая,вероятно Вам не подойдет моя система документооборота.

Цитата:

---

Сообщение от Svetishe

на каждый авансовый с материалами у меня есть приходный ордер.

---

У вас, подотчетник разве все что купил несет здавать на склад, а потом забирает? Зачем две бумажки? Как раз на малых фирмах такого не делается - это канцелрский бред по моему. Я тоже порывался все документировать, но мне с этим не справиться.
У меня склада нет, так что приходовать некуда. Поэтому смысла составлять приходные ордера нет никакого. Прораб только штампики на накладных ставит и подписть в получении. А по материалам оприхованным по а/о составляются акты на списание утвержденные комииссией. Я считаю это накладными расходами процент, которых заложен по каждой смете.

Я только не понимаю как Вы списаваете на 20 счет по требованию накладной, если себестоимость должна совпадать с нормативной? Вы это как проверяете или обосновываете? Может быть по требованию у Вас 10 ед., а заактировали только 5, а Вы 10 списываете?

У меня нет нормативной себестоимости, работы все в договорных ценах с кучей изменений и дополнений к сметам, так что формирую фактическую себестоимость.

По-моему если есть сметы и акты выполненных работ значит есть и нормы расхода(т.е. кол-во материала прошедшее по акту). А Вы хотите сказать, что все что по требованию накл. отдали, то и на себестоимость (20) и на с/сть реализации (90/2) списываете независимо от того какой перечень материалов в акте указан?

Не все материалы в сметах открыты и это не значит, что их не надо списывать, или что они идут сверх себестоимости, просто в актах они входят в расценку.

Это все понятно. Просто я бы тоже не отказался по требовнию-накладной списывать и не мучатся со со всякими актами, материальными отчетами и М-29 потому что очень много времени на это уходит. ГРубо говоря у меня все документы за предыдущий только к концу следующего.
Объясните как вы обосновываете списание расходов? У Вас уже были проверки?

Проверок не было. (Тьфу, тьфу, тьфу) А у Вас сметы в каких ценах?

В обячных(рублях) - а в качестве обоснования нормы я ориентируюсь на количество. Так чем Вы обосновываете списание материалов?

Я имела ввиду нормативы какие: Госстроевские или договорные? Я тоже ориентируюсь на количество, а цена зависит от рынка.

Не понятно, что значит "Госстроевские или договорные?". Есть смета или акт выполненных работ с кол-ми показелями, значит есть нормативное значение. Сметы составляются по каким-то типовым нормам (справочник "Стройцена").

Но я все же не услышал, как у Вас организовано списание и его экономическая обоснованность?

Существуют расценки открытые и закрытые. В открытой расценке отражена каждая мелочь, которая нужна для выполнения данной работы. В закрытой есть материалы учтенные и неучтенные. Неучтенные материалы выделяются в каждый отдельной строкой в соответствии с нормативами, а учтенные - одной строкой "материалы". Так вот в эту строку Вы и можете включить всё то, что покупает прораб.

Ох, Svetishe не хотите Вы отвечать на мой вопрос. Ну так и скажите "не буду", а то я уже устал повторять и так и сяк.

По поводу расценок это дело ПТО (они в программе нажимают и все раценки раскрываются - то что не видно в актах).

Вот другой вопрос - попроще наверно?

Все что купил прораб укладывается в процент накладных расходов заложенных в акте. Как Вы думаете этого объяснения для списания будет достаточно?

Kvalex, я не буду разговаривать с Вами в таком тоне.

<b>Svetishe</b> Вы меня разочаровали!

Kvalex, хотела бы спросить, что такое М-29?
А вообще Svetishe, в чем-то права, просто она видимо вас не поняла. Действительно материалы списываются в Д20 по треб-накл, а вот уже в Д90/2 по мат.отчетам...или актам (смотря какие материалы), т.е. если

Цитата:

---

Может быть по требованию у Вас 10 ед., а заактировали только 5, а Вы 10 списываете?

---

то те 5 которые не заактированы остаются в незавершенке.
И еще не понимаю, что именно вас смущает в доп.расходах, тем более в такой первичкой...нет по-моему никаких жестких запретов в НК по данной теме.

М-29 это старая форма по списанию материалов, использованных в работе, но многие ей до сих пор пользуются.

Svetishe, спасибо, теперь нашла...

Птица, вот как раз по требованию-накладной появляется исключительно перемещение материалов, а вот Акту на списание материалов уже Д20, а в Д90 это перекачевывает по КС-2.

Прыгалка, тогда вопрос: а если какие-то материалы заложены в расценках работ по КС-2? и не видно их там...тогда как вы их спишите?
И потом при перемещении материалов по требованию-накладной, вы разве проводок не делаете?
И еще, как тогда у вас может появится незавершенка?

На каждом предприятии организован свой документооборот.
Потому мое сообщение кого-то может смутить. Просто у меня есть общий склад, а есть приобъектные. И требования-накладные я использую для перемещения материалов со склада на приобъектный склад (а иногда прямо на площадку). Материалы на стройку выдаются по лимитно-заборным картам (Д-20).
А потом одновременно появляются М-29 и КС-2 (Д90).
Кажется, на этот раз ничего не напутала.

Прыгалка, тогда все понятно, у нас лимиток нет и склад один, поэтому требование-накл. и выполняет функци. лимиток...

Правильно, ли я поняла КС-2 и материальный отчет не обязан совпадать? Вот если у меня не были заложены фасонные части на 200 000,00 в смете и в КС-2 неотражены, а в мат отчете есть. Я могу списать эти 200 000,00 на основании мат отчета прораба, утвержденного директором. Расценки у нас закрытые, и вся мелочь на 200 000,00 не отражена в КС-2. При этом по данному заказу получили прибыль. Экономически ли обоснованно данное списание?

Закрытая расценка означает, что в стоимость 100 рублей за единицу входит ВСЁ: з/пл, начисления на з/пл, машины и механизмы, материалы. Поэтому в КС не будет видна мелочевка, но это не значит, что её нельзя списать. Ведь по расценке можно и калькуляцию сделать, чем и обосновать списание материалов.

Ну вот как бороться. подписывают сметы, а потом уходит куча фасонных частей, тысяч на 100 000, в КС-2 эти фасонные части не учитывают, а как мне их списать, помогите, кто как с этим бореться, ведь всегда получаеться не так как было запланировано.Списывать на основании объяснительной?

Цитата:

---

Списывать на основании объяснительной?

---

можно и так.
А так каждый борется, как может....

Смета это то что планируется заложить на объект. Очень часто материалы ставятся на объект другие или аналогичные, но с другими наименованиями. Если это будет отражено в КС-2, то нужны ли другие объяснения? И как списывать эти материалы? Достаточно ли М-11 или форма М-29?