Читаю вчерашнюю интернет конференцию http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=435293 и не могу понять с чего сделан вывод, что дивиденды облагаются страх.взносами. Или я туплю, или все-таки дивиденды и в 2012 году не облагаются страх.взносами?
Вид для печати
Читаю вчерашнюю интернет конференцию http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=435293 и не могу понять с чего сделан вывод, что дивиденды облагаются страх.взносами. Или я туплю, или все-таки дивиденды и в 2012 году не облагаются страх.взносами?
Облагаются
Я не понимаю, на основании чего сделан вывод, что облагаются дивиденды :o
Выплаты по трудовым и ГПХ-договорам, разумеется облагаются, но дивиденды ведь выплачиваются по другому основанию. :hmm:
Да уж. Не читайте перед обедом советских газет.Цитата:
Сообщение от Наталья.
Январь, фишка заложена во втором предложении ч.1 ст.7 212-ФЗ, которое не изменилось...
помнится, я так сходу тогда и не определился два года назад - на кого это предложение работает... :)
Так облагаются или нет?
Ничего не понимаю (с).Цитата:
Сообщение от Генук
"Объектом обложения страховыми взносами..., признаются также выплаты и иные вознаграждения, начисляемые в пользу физических лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования."
Ну, и? С каких пор участники ООО - являются лицами, подлежащими ОСС?
не знаю... может быть пришло время понять это странное предложение?
Цитата:
Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпункте "а" пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона [организации], признаются также выплаты и иные вознаграждения, начисляемые в пользу физических лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования.
с 2012 года:Цитата:
Сообщение от echinaceabel
http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...83&postcount=2
Ни чего не понимаю, один ФЗ противоречит другому?
противоречия нет...
при желании можно трактовать так, что если дивиденды выплачиваются собствнным работникам - то и их надо облагать взносами...
Короче написала письмо нашим аудиторам и в Гарант, ответы напишу позже.
Если учредитель числится в штате, ему выплачиваются дивиденты?Цитата:
Сообщение от Генук
дубль два:
нам сначала надо понять данное предложение... и если мы утвердимся в цепочке:
организация - работник как застрахованное лицо - любая выплата
то резонно спросить - а почему в 2011 году никто не настаивал на взносах с дивидендов работникам?
только тогда и будет смысл проводить новую изменённую цепочку:
своя организация - единственный учредитель и работник как новое застрахованное лицо с 2012 - любая выплата с 2012...
Ответили из Гаранта:
Если единственный учредитель является руководителем, то на дивиденты нужно начислять взносы, если учредитель состоит в штате, но не является руководителем - нет.
Опять путаница со статусами. Есть Иванов - просто ФЛ, есть Иванов - работник, есть Иванов - собственник имущества, Иванов - участник ООО. По последнему случаю Иванова и ООО связывают обязательственные правоотношения - Иванов внес вклад, ООО выплачивает дивиденды. Трудовых отношений здесь нет. Это то же самое когда статус ИП пытаются распространить на всю жизнь ФЛ (т.е. если он ИП, то должен все имущество продавать и покупать как ИП).
Это фантазия.Цитата:
Сообщение от eka8853
Я бы ещё посмотрела как больничные будут считать в таком случае - с сумм в т.ч. выплаченных дивидендов?Цитата:
Ответили из Гаранта:
Если единственный учредитель является руководителем, то на дивиденты нужно начислять взносы, если учредитель состоит в штате, но не является руководителем - нет.
Гарант отвечает в струе, что дивиденды обычным работникам не облагаются взносами... тогда рушатся рассматриваемые цепочки второго предложения ч.1 ст.7 212-ФЗ
Генук, echinaceabel :оставьте ОФФТОПИК.
По сути,
echinaceabel утвердите в учётной политике всё.
Простите, но я не поняла... :oЦитата:
Сообщение от ZloiBuhgalter
Трактовку законодательства с "не ясным результатом", можно откорректировать учётной политикой. Облагаем/не облагаем.Цитата:
Сообщение от echinaceabel
предлагаю еще рассмотреть возможность начисления взносов с арендной платы за имущество учредителя ;)
?????????????Цитата:
Сообщение от ZloiBuhgalter
Спасибо. Только в отношении налогов и взносов разве такое допускается? Например, в ТК либо имеется ссылка на возможность регулирования ЛНА, либо если вообще ничего не сказано, то опять же руководствуемся ЛНА, в отношении вопросов БУ - аналогично - либо выбираем из предложенных вариантов, либо, если никак не урегулировано - устанавливаем собственные правила, а вот в отношении налогов и взносов?Цитата:
Сообщение от ZloiBuhgalter
Народ, вы что, заболели все дружно что ли? Какие страховые взносы с дивидендов? Обложение части дивидендов взносами ведет к неравенству учредителей работающих и не работающих. Чего быть не может согласно нашей Конституции. И о каком страховом стаже в данном случае может идти речь?
Над.К, слабый довод... это стандартное неравенство между застрахованными и незастрахованными лицами... тем более, что якобы неравенство - в пользу человека...
Генук, да ничего не изменилось на самом деле. Руководители- единственные учредители и раньше были застрахованными лицами. Что изменилось-то? Что их отдельно выделили что ли? Ну так сам статус застрахованного лица никоим образом не изменился
на мой взгляд, изменилось только одно:
теперь особо умные учредители, фактически выполняющие руководящие функции, но с целью якобы оптимизации получающие только дивиденды, теперь свой красный дивидендский флаг могут засунуть в сундук
Andyko, да цель понятна...
непонятно обоснование... чем новое застрахованное лицо отличается от старых застрахованных в плане дивидендов...
почему с работников не берут, а с единственного берут...
Да не будут брать с него взносы, это невозможно. И кто вообще выдумал-то это?
Ничего не изменилось. Они и раньше были застрахованными лицами.
Вы еще скажите, что дивиденды посчитают при расчете больничного ;)
Генук, я уже предложил и с аренды взносы платить. Почему нет? Это ж выплаты застрахованному лицу типа.
Andyko, согласен...
дубль три: непонятно то предложение... почему оно вдруг заработало только для единственного учредителя гендира...
Может быть имеется в виду:Цитата:
Сообщение от Генук
Цитата:
К лицам, участвующим в производственной деятельности работодателя, помимо работников, исполняющих свои обязанности по трудовому договору, в частности, относятся:
работники и другие лица, проходящие профессиональное обучение или переобучение в соответствии с ученическим договором;
студенты и учащиеся образовательных учреждений всех типов, проходящие производственную практику;
лица, страдающие психическими расстройствами, участвующие в производительном труде на лечебно-производственных предприятиях в порядке трудовой терапии в соответствии с медицинскими рекомендациями;
лица, осужденные к лишению свободы и привлекаемые к труду;
лица, привлекаемые в установленном порядке к выполнению общественно-полезных работ;
члены производственных кооперативов и члены крестьянских (фермерских) хозяйств, принимающие личное трудовое участие в их деятельности.
Эту фразу в перечень застрахованных лиц ввели,чтобы директорам-единственным учредителям ФСС без судов декретные возмещал.
Добрый день. Может, есть у кого-нибудь свежая информация. И все-таки облагаются дивиденды страх взносами или нет? Наш учредитель, который является руководителем, получает ежемесячно ЗП по трудовому договору и раз в квартал дивиденды. С ЗП взносы начисляем, а с дивидендов нет.Цитата:
Сообщение от Наталья.
Нет.Цитата:
Сообщение от rigick2
Я сама точно такой же учредитель и точно так же поступаю.Цитата:
Сообщение от rigick2
Всем добрый день! Есть ли у кого-нибудь свежие мнения по теме? В связи с вышедшим письмом МИНТРУДа от 5 мая 2014 года № 17-3/ООГ-330 опять в голове путаница. Спасет ли нас то, что мы отдельно начисляем ген диектору (единственному участнику) ЗП, платим с нее страх взносы, но на дивиденды ежеквартальные взносы не начисляем? Может, существуют уже какие-нибудь судебные решения по данной теме? Помогите, посоветуйте, плиз.
rigick2, в этом письме ни слова нет про дивиденды. Дивиденды не облагаются взносами.
