Из нерезидента в резиденты. Подскажите.

Проверьте, пожалуйста, правильно ли я все провожу:

Иностранный сотрудник прибыл в РФ (отметка в паспорте) 29.06.2011 г.
Оформлен на работу в компанию 01.07.2011 г.

28.12.2011 г. - 183 дня пребывания на территории РФ (если считать 29.06.11 – день прибытия).

С июля по ноябрь удерживала НДФЛ с заработной платы 30%.
А так же НДФЛ с материальной выгоды 30% (выдали беспроцентный займ).

Правильно ли мои действия в декабре:

1.Заработная плата за декабрь облагается по ставке 13%. Выплачиваю ее 29.12.11 г.
2.НЕ пересчитываю НДФЛ с заработной платы с июля по ноябрь 2011 г. по ставке 13%.

Вот не как не пойму как это сейчас происходит. Правильно ли я понимаю, что в учете у себя я никаких операций (проводок) не делаю, а просто в справке 2-НДФЛ должна отразить сумму излишне удержанного налога (или не должна)?

3.НДФЛ с материальной выгоды начиная с декабря 35%.


Спасибо.

а почему за декабрь по 13% ?
ИМХО, там два дня под этот процент попадают.
я бы "не заметил";)

Цитата:

---

Сообщение от YUM

а почему за декабрь по 13% ?
ИМХО, там два дня под этот процент попадают.
я бы "не заметил";)

---

Аудиторы мои заметят.

Цитата:

---

Сообщение от tatyana 7

Аудиторы мои заметят.

---

и ...?
два-то дня сумеют рассчитать? :D
С нерезидентом можно вступить "в преступный сговор", убедив его написать заявление о возврате всей суммы излишне начисленного НДФЛ за весь период, а не с выдиранием "пяти копеек", упавших на доход за 29,30 декабря.

YUM, доход по зарплате возникает одномоментно 31-го декабря, а не размазанно по месяцу...

Уважаемый Генук, подскажите, плиз, пересчитывать мне НДФЛ по зар. плате с июля по ноябрь или нет. Я никак не могу составить картину всей этой операции.

обязательно пересчитывать... кроме матвыгоды...

Очень Вас прошу:
Уважаемые Генук, если Вам не трудно разъясните мне, пожалуйста, про нерезидентов:

Нерезидент июль-ноябрь 2011 г. – заработная плата 10 000 руб * 5 мес *30% (НДФЛ) = 15000 руб.
Д-т К-т
70 68 15000
68 51 15000
Резидент декабрь 2011 г. – заработная плата 10 000 руб * 1 мес * 13 % (НДФЛ) = 1300 руб.
Д-т К-т
70 68 1300
68 51 1300

Пересчет НДФЛ июль-ноябрь 2011 г. 10 000*5 мес *13% = 6500 руб. – 15000 руб = 8500 руб (переплата по НДФЛ).
Я делаю у себя пересчет НДФЛ и у меня переплата 8500 руб (Долг за налоговой инспекцией)

К-т Д-т
70 68 - 8500 (снимаю)

Сдаю справку 2-НДФЛ – доход июль – декабрь 10000 руб *6 мес *13% = 7800 руб.
Стр. 5.3 НДФЛ исчисленный – 7800
Стр. 5.4 НДФЛ удержанный - 16300
Стр.5.6 НДФЛ излишне удержанный - 8500


Ведь если налоговая инспекция возвращает НДФЛ сама, и при этом они засчитывают мне переплату, то это получается дважды возврат (зачет) НДФЛ налоговой инспекцией. Где я не так рассуждаю?
Спасибо.

не так...

5.2 ... 60000
5.3 ... 7800
5.4 ... 15000
5.5 ... 15000
5.6 ... 7200

Цитата:

---

Сообщение от Генук

не так...

5.2 ... 60000
5.3 ... 7800
5.4 ... 15000
5.5 ... 15000
5.6 ... 7200

---

Я за декабрь удержала 13% и перечислила, не засчитывала.

То вот все таки у меня теперь переплата (не важно сколько), мне налоговая должна, но при этом она этот НДФЛ должна вернуть не мне, а сотруднику. У меня в бухгалтерском учете весит долг за налоговой инспекцией, и при этом сотрудник подал декларацию на возврат этой же суммы. Каким образом закроется у меня переплата и каким образом закроется данная сумма переплаты в налоговой инспекции по компании.
Ведь они кому то одному должны вернуть деньги - или налоговому агенту зачесть или сотруднику вернуть?

обязаны были засчитать... пересчитайте пока баланс не сдан...

Цитата:

---

Сообщение от Генук

обязаны были засчитать... пересчитайте пока баланс не сдан...

---

Хорошо, это я поняла, но как потом у меня закроется переплата:
1) я напишу заявление на переброску с КБК 30% на КБК 13% и они мне зачтут в счет следующих платежей (и что тогда выплачивать сотруднику?).
или
2) они вернут эту переплату сотруднику, а у меня так и будет в учете висеть долг за налоговой инспекцией.

Вот этот момент мне не понятен. Они же не могут и компании зачесть и сотруднику перечислить.
Извините, если я очень дотошная.

1. сейчас единый КБК, так что переброска уже неактуальна...
2. никакого долга перед бюджетом у вас нет... 15000 удержали и 15000 перечислили... а вот сотру вернут 7200 как раз по справке...

Цитата:

---

Сообщение от Генук

1. сейчас единый КБК, так что переброска уже неактуальна...
2. никакого долга перед бюджетом у вас нет... 15000 удержали и 15000 перечислили... а вот сотру вернут 7200 как раз по справке...

---

Не у меня перед бюджетом, а у бюджета перед компанией:

Д-т К-т
70 68 15000 начислен налог за июль-ноябрь 2011 г.
68 51 15000 перечислен на КБК 30%

70 68 (минус)- 7200 (пересчет за июль-ноябрь, с учетом декабря)

Мне бюджет должен 7200 рублей. У меня НДФЛ исчисленная 5.3 - 7800, НДФЛ перечисленная 5.5 - 15000 .

Чего я не понимаю?

не понимаете, что не может быть красного минуса в проводке 70-68 для пересчёта нерез-рез в отличие от пересчёта детского вычета...

в декабре:
Дт 20 - Кт 70 10000

или, если программа сама ставит минус:
Дт 20 - Кт 70 10000
Дт 70 - Кт 68 -7200

Дт 70 - Кт 68 +7200 :: передан излишне удержанный НДФЛ в ИФНС по справке

Дт 70 - Кт 68 +7200 :: передан излишне удержанный НДФЛ в ИФНС по справке[/QUOTE]


О вот, эта проводка меня и интересует.
Ведь получается, что я не отражаю в учете никакой задолженности за налоговой инспекцией.
Вот так я себе все и понимала, в бухгалтерском учете зачет по пересчету получается только за декабрь месяц, а оставшуюся сумму я не должна отражать в бухгалтерском учете как долг.

А ведь это нигде не написано, а четко сказано что сделать пересчет и все так и понимают и делают пересчет на всю сумму и показывают как задолженность за налоговой инспекцией. Мои аудиторы мне так и сказали, а это очень крупная аудиторская компания в Москве.

Уф.

объясните им, что не может быть Родина должна ДВАЖДЫ... она должна только физлицу... и только переудержанную с этого ФЛ, а не с вас, и переплаченную вами сумму...

Цитата:

---

Сообщение от Генук

объясните им, что не может быть Родина должна ДВАЖДЫ... она должна только физлицу... и только переудержанную с этого ФЛ, а не с вас, и переплаченную вами сумму...

---

Пошла, переделывать баланс и нужно менять аудиторскую компанию. Все вопросы мне не понятные на форуме решаю, за что мы им такие деньги платим? :abuse:

Спасибо.

не надо менять аудиторов... НДФЛ слишком противоречивый налог... к тому же официоз изгажен г-ном Разгулиным...

Цитата:

---

Сообщение от tatyana 7

Вот так я себе все и понимала, в бухгалтерском учете зачет по пересчету получается только за декабрь месяц, а оставшуюся сумму я не должна отражать в бухгалтерском учете как долг.

---

Добрые люди, объясните, пож-ста, смысл этой фразы "зачет по пересчету", вы ведь все заплатили уже

Цитата:

---

Сообщение от tatyana 7

Я за декабрь удержала 13% и перечислила, не засчитывала.

---

Непонятно.....

Папильон,
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=434084

Цитата:

---

Сообщение от tatyana 7

Не у меня перед бюджетом, а у бюджета перед компанией:

Д-т К-т
70 68 15000 начислен налог за июль-ноябрь 2011 г.
68 51 15000 перечислен на КБК 30%

70 68 (минус)- 7200 (пересчет за июль-ноябрь, с учетом декабря)

Мне бюджет должен 7200 рублей. У меня НДФЛ исчисленная 5.3 - 7800, НДФЛ перечисленная 5.5 - 15000 .

Чего я не понимаю?

---

Вопрос правильный куда же девать незачтенную сумму напр. 7200руб вы же удержали ее и перечислили. 1С делает пересчет и зачет всей суммы и помесячно делает зачет, а остаток возвращает только налоговая налогоплательщику и висеть незачтенная сумма не должна у налогового агента. Кто в курсе нужна помощь???

Пожалуйста, объясните, такой нюанс, как уточнение налогового статуса на начало отчетного периода. А конкретно вот это непонятно: "налоговый статус иностранного работника, признанного налоговым резидентом на начало налогового периода, уточняется на дату фактического завершения его пребывания в РФ"?

Папильон, для иностранцев есть понятие виртуального резидентства, т.е. 183 дня за 12 месяцев подряд... но окончательного фактического резидентства по налоговому периоду (календарному году) никто не отменял... оно и является безусловным резидентством в году...

иностранец вполне может быть в 1-ом квартале условным резидентом по периоду 2-й квартал 2011 - 1-й квартал 2012... однако при увольнении его до июля налоговый агент - предприятие уже не может отследить дальнейшую судьбу иностранца и Минфин требует пересчитать НДФЛ по ствке 30% с начала года за всё то время, что он был условным резидентом и облагался по 13%...

моё мнение, что пересчёт можно не делать, если иностранец подтвердит прямо или косвенно, что он стал работать на другой российской фирме или просто не уехал домой...

Уважаемый Генук! А что Вы думаете по поводу конкретного случая:
гражданин Узбекистана приехал в РФ 02.06.2011г.,
оформлен по трудовому договору в нашу организацию с 24.06.2011г. по 02 июня 2012 г.,
183 дня пребывания на территории РФ наступили 02.12.2011г.
в декабре 2011г. пересчитываю НДФЛ по ставке 13%.
В январе 2012 года - ставку по НДФЛ снова меняю на 30%, потому что заранее известно, что 02.06.2012г. заканчивается срок выданного разрешения ФМС на работу, а сегодня вообще написал заявление на увольнение с 10.03.2012г. Значит уже точно нерезидент (касаемо 2012г.), а резиденство 2011г. за ним сохраняется?

дубль два:
резидентство по календарному году окончательно и пересмотру не подлежит...

слово "календарный" понятно?

Цитата:

---

Сообщение от Генук

слово "календарный" понятно?

---

Да, 12 следующих подряд месяцев.

нет... календарный год - это строго интервал 01 января - 31 декабря...

перечитайте ветку с учётом данного общепринятого определения...

Спасибо большое! :)

Цитата:

---

Сообщение от Генук

нет... календарный год - это строго интервал 01 января - 31 декабря...

перечитайте ветку с учётом данного общепринятого определения...

---

Письмо Минфина от 13.02.2009 №03-04-06-01/32 это статус на момент увольнения. Если на 01 января иностранец-резидент то почему вы говорите по ставке 30%.Вы излишне удерживаете ндфл. Может что-то новенькое в Кодексе

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Письмо Минфина от 13.02.2009 №03-04-06-01/32 это статус на момент увольнения. Если на 01 января иностранец-резидент то почему вы говорите по ставке 30%.Вы излишне удерживаете ндфл. Может что-то новенькое в Кодексе

---

Вот-вот, и я думаю, несправедливость какая-то, в декабре стал резидентом, НДФЛ у него переудержали по итогам налогового периода. А в январе, здравствуйте, опять 30%, потому что мы точно знаем, что в июне ты покинешь пределы РФ?
У кого похожие сотрудники работают, напишите пожалуйста, как вы рассчитываете НДФЛ?
Я совсем запуталась.....

Папильон, мы рассматриваем всегда вероятность наезда... конечно же можно отбиться по НК РФ, т.к. при увольнении иностранца в июне он тем не менее был "условным" резидентом в январе-июне...

просто обложение по 30% точно не вызовет у налоговиков вопросов... бюджету чем больше - тем лучше... а иностранец нам не родной, чтоб из-за него бодаться... назовите это перестраховкой...

Бюджету даа... а работник то причем

Министерство финансов Российской Федерации
П и с ь м о
№ 03-04-06/6-117 19.05.2011

Вопрос: Наше Представительство намерено привлечь на работу иностранного гражданина (в соответствии с действующим миграционным и трудовым законодательством). Иностранный гражданин никогда не осуществлял трудовой деятельности на территории Российской Федерации и не имеет справки, подтверждающей статус налогового резидента Российской Федерации, выдаваемой МИ ФНС России по ЦОД.

Статус иностранного гражданина, как налогового резидента Российской Федерации, определён нашей организацией самостоятельно в соответствии с положениями ст. 207 НК РФ на основании предоставленного иностранным гражданином заявления с приложением копий страниц паспорта с отметками пропускного контроля и копии документа о регистрации по месту пребывания в Российской Федерации.

На основании вышеизложенного, во избежание непреднамеренного нарушения действующего законодательства просим разъяснить:

1. Вправе ли Представительство самостоятельно определять налоговый статус привлекаемого ею на работу иностранного гражданина, руководствуясь при этом отметками пропускного контроля в паспорте и копией документа о регистрации по месту пребывания в Российской Федерации?

2. Если Представительство указанным способом установит, что пребывание гражданина на территории Российской Федерации за 12 следующих подряд месяцев, предшествующих дате заключения договора, составляет более 183 дней, правомерно ли будет в данном случае налогообложение доходов иностранного гражданина по заключенному с нашей организацией трудовому договору по ставке 13 процентов?

3.В случае расторжения трудового договора до истечения 181 дня пребывания в РФ с начала календарного года, теряет ли иностранный гражданин статус налогового резидента РФ? Если да, то нужно ли Представительству производить доудержание НДФЛ по ставке 30 процентов с ранее выплаченного иностранному гражданину дохода? Какова процедура указанного доудержания?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо Компании с ограниченной ответственностью от 11.04.2011 о порядке обложения налогом на доходы физических лиц доходов сотрудника организации - иностранного гражданина и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.

Пунктом 2 статьи 207 Кодекса предусмотрено, что налоговыми резидентами Российской Федерации признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев.

Налоговый статус сотрудника организации определяется налоговым агентом самостоятельно на каждую дату получения дохода исходя из фактического времени нахождения сотрудника на территории Российской Федерации на основании соответствующих подтверждающих документов, в частности, на основании отметок в паспорте органов пограничного контроля о пересечении границы и других документов, оформленных в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

При определении налогового статуса физического лица необходимо учитывать 12-месячный период, определяемый на дату получения им дохода, в том числе начавшийся в одном налоговом периоде (календарном году) и продолжающийся в другом налоговом периоде (календарном году).

В случае нахождения сотрудника организации в Российской Федерации более 183 дней в течение 12 месяцев, предшествующих дате получения дохода, такое лицо будет признаваться налоговым резидентом Российской Федерации, и его доходы от источников в Российской Федерации подлежат обложению по ставке 13 процентов.

Если на дату получения дохода, включая дату увольнения, сотрудник организации являлся налоговым резидентом Российской Федерации, то при его увольнении до окончания налогового периода каких-либо перерасчетов сумм налога, удержанных по ставке 13 процентов, налоговым агентом не производится.

Заместитель директора департамента
С.В. Разгулин