Вид для печати
Купили на компанию сотовые номера "Золотой гор.номер" у Вымпелкома, нам дали сч/ф и счет. Нужен я думаю какой-то акт приема-передачи этих номеров + еще может что-то ?? Подскажите кто сталкивался, и не будет ли проблем с учетом данных расходов??
Заранее благодарю:)
)))) Исполнитель передал, а заказчик осмотрел номера, проверил их качество и принял? Перед передачей номеров на склад не забудьте оценить их износ.Цитата:
Сообщение от Rain8
stas@, чего Вы смеетесь ?
Надо, я думаю бмажаку какю-то, что эти симки с номерами были приняты, лучше скажите что бы Вы делали в этом случае?
Заключил бы с оператором связи договор и платил бы по его счетам. При необходимости — издал бы распоряжение о закреплении номеров за подразделениями и/или сотрудниками.
Сим-карты (точно так же как, например, пропуска, ключевые дискеты и т. п.) не являются самостоятельными активами, это лишь средство получения определенных услуг.
с Вами согласна, договор на услуги связи у нас есть, но тут нам не связь продали а именно номера, которые на сим, именно эти золотые номера мне и надо как-то за компанией закрепить, и на основании чего-то еще расходы списать, вот в чем проблема :o
Номера не продают. Вам оказали услугу — возможность выбора абонентского номера из особого списка. А списываются услуги связи на основании счета оператора.Цитата:
Сообщение от Rain8
Rain8, нашей компании выдали накладную на передачу сим-карт ТОРГ-12. (тот же оператор связи).
Галина1977, от этого сим-карта не превратится в ТМЦ :)Цитата:
Сообщение от Галина1977
Сами сим-карты еще можно по накладной передать, а номера ну никак :)Цитата:
Сообщение от Галина1977
Если что-то и должно быть интересно, то только дата включения вам этих номеров
В предмете счета что написано?Цитата:
Сообщение от Rain8
Сим-карта как раз превратится, т.е. она и есть изначально ТМЦ. Она может числится на складе или на забалансовом счете, быть закреплена за определенным м.о.л., и передаваться от одного м.о.л. другому. При этом одна сим-карта с простыым номером может стоить 1 рубль, а другая с золотым - 10000 руб.(ну или сколько там...)Цитата:
Сообщение от stas®
И на передачу при покупке, ИМХО, д.б. накладная.
Неверно. Сим-карта не стоит ничего, и любой оператор связи выдает вам новую карту взамен утерянной или пришедшей в негодность совершенно бесплатно.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Мне интересно: Вы пропуска в банк тоже на балансе учитываете? :D
Нет, не фантазируйте, даже в этом случае не превратится.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Я, например, могу просто "забыть", что что она на ком - то якобы числится, и банально у оператора на конкретный номер взять новую симку. И все.
А это и вовсе бред. 10000 руб стоит не сама по себе симка, а еще раз, право выбора конкретного номера, т.е. услуга нематериальна. Правила же обращения симок одинаковы, что для простого, что для золотого номераЦитата:
Сообщение от ZZZhanna
Нет, достаточно простого акта приемки - передачи в любой форме.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Накладная - это все-таки, как правило перичный финансовый документ. Так что слова "должна быть" тут явно излишни.
А как же, например, карты топливоснабжающих организаций? По сути то же самое - карточка, имеющая номер, и на счет которой перечисляются денежные средства, которые потом расходуются по мере оказания услуги.
Но по условиям договора они могут оставаться собственностью топливной компании, а могут иметь цену, и по накладной (хотя насчет акта сголасна) передаются (продаются) покупателю
Во-первых, карты бывают разные, и это в форуме обсуждалось не раз.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
И во-вторых, точно также.
Если речь идет о карте, аналогичной симке, т.е. не являющейся денежным документом, то не сама карта имеет имеет какую то цену, а либо услуга по ее выпуску (как и в банках), либо какая то залоговая цена, якобы гарантирующая поставщику услуг возврат карты.
Но такие штуки в основном остались только у особо жадных компаний. Симки тоже раньше операторы продавали. Сейчас подавляющее число операторов от этой "затеи" отказались.
Хорошо, а диски с программным обеспечением? Бывают же ситуации, когда передается по документам именно диск, как ТМЦ?
ZZZhanna, топливными картами у разных компаний называются совершенно разные продукты. В зависимости от вида топливной карты ее учет может быть и подобным сим-карте, и подобным учету денежных документов, и подобным учету ТМЦ.
Конкретно можно обсуждать лишь конкретный продукт.
А диски с программым обеспечением, опять же, если правообладатель выделил их, как самостоятельный носитель, это ТМЦ, о чем в НПА прямо и сказано.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Воооот. И мне кажется, что по анологии, если сим-карты и топливные карты (я рассматриваю ситуацию, когда топливная карта с определенным номером привязана к банковскому счету, на котором аккумулируются денежные средства и с которого списываются по мере получения топлива,) за некую плату были переданы покупупателю отдельным документом отдельно от услуг, оказываемых в дальнейшем, могут быть учтены как ТМЦ.
сим-карта ни одного известного мне оператора (включая упомянутый в вопросе "Вымпелком") ни при каких обстоятельствах не подлежит учету у абонента как ТМЦ.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Январь, предмет счета-то меня и смутил: "Золотой гор.номер такой-то - 2шт."
Если я приму это как услугу, то на мой взгляд мне все равно нужен акт приема-передачи этих номеров, наверное... :o
А если принять как тмц, в чем минусы?
Помогите пож., неужели никому не приходилось эти номера покупать? :o
Акт о подключении номеров, о начале предоставляния услуг и т.п., но сами номера никуда не передаются, вам их просто использовать дают. В договоре еще можно посмотреть, как сформулирванои и что вам должны в качестве бумаг выдаватьЦитата:
Сообщение от Rain8
Наверно в том минусы, что это не правильно, потому что не ТМЦ этоЦитата:
Сообщение от Rain8
Нет. Аналогии тут нет, потому как Вы предпочли проигнорировать выделенное.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Если уж и проводить аналогию, то в отношении дисков, цену на которые правообладатель не определил, и не выделил в цене права пользования.
Как пример - та же коробка 1С (которая не для розницы), продается исключительно и целиком, как право пользования.
Оператора очень сложно заставить изменить формулировки договора. Да и зачастую салон или представительство это банально делать не вправе.Цитата:
Сообщение от Январь
Оператор в принципе может ничего не давать (ни акта, ни накладной), кроме, например, приложения к договору.
Я не про изменить, а именно почитать, что конкретно там написано. Бывает, что как раз написано, что должен быть первичный акт, а выписывать его никто не трудится.Цитата:
Сообщение от BorisG
И что смущает? Обычная формулировка.Цитата:
Сообщение от Rain8
Тем более, что счет имеет право быть приложением к договору. Т.е. сам по себе достаточный документ.
Нет, не вовсе обязательно.Цитата:
Сообщение от Rain8
Если сильно страшно, что по Вашему мнению, не хватает первичных бухгалтерских документов, составьте бухгалтерскую справку.
Никогда не пишите этого на форуме. :mad:Цитата:
Сообщение от Rain8
Если Вам не ответили, или Вы не в состоянии осмыслить ответов, это вовсе не означает, что никто с этим не сталкивался.
BorisG, Вы такой грозный, что больше правда не буду этого писать ... :yes:
А еще Вы предлагали акт приема-предачаи в посте #12, поэтому я тоже склонилась не к накладной, а к акту о приемем номеров и начале оказания услуг, что-то такое, замысловатое ...
Нет в договоре о номерах вообще ничего, только услуги связи. Есть приложение к договору "абонентское оборудование" там и написаны те самые №№. И все.
stas®, у меня тут же возник доп. вопрос - нам вымпелком также не выдает ежемесячно акты услуг, только сч/ф и счет, я знаю что услуги связи можно и без акта списать, но как-то твердо не могу обосновать это, объясните подробнее пож, если не трудно, свой коммент :redface:Цитата:
Сообщение от stas®
Во-первых, услуги не обязательно должны завершаться актом. Нет ни одного НПА, в котором это указано. Вопросы же оформления одностороннего акта, если Вам он так важен, или, еще раз, бухгалтерской справки, в форуме обсуждались десятки раз. Поиск рулит. Это касается практически любых услуг.Цитата:
Сообщение от Rain8
И во-вторых, если уж вернуться конкретно к услугам связи, то любой оператор действует в соответствии с НПА о связи. Для сотовой (подвижной) связи это ПП 328.
В нем прямо указано, что оператор обязан выдавать только счет.
Счет-фактура выдается в соответствии с НК.
Ребят, все таки скажите: мне следует эти номера как услуги списать или же как-то на забалансовом счете номера учесть (типо у нас в собственности номера есть)?
Плюс в Приложении к Договору у нас написано: оборудование абонента - номер тел такой-то, номер сим - такой-то....
Да.Цитата:
Сообщение от Rain8
Нет тут никакого или. Баланс - это одно, забаланс - совершенно другое.Цитата:
Сообщение от Rain8
Учитывать, или нет за балансом, или на какой нибудь бумажке - это дело вкуса. Тем более, что бумажка у Вас есть.
Не типо. Нет у Вас никакого права собственности. Тем более, что номер нематериален. Есть право использования определенного номера на срок действия договора с оператором.Цитата:
Сообщение от Rain8
Вот о том и речь. И не надо загружать свою голову и бухучет совершенно не нужными им вещами. ;)Цитата:
Сообщение от Rain8
Да, BorisG, Вы были правы, эти номера только на период действия дог. с оператором - уточняла у них специально )
Получается:
1) я сделала акт приема-передачи, где указано какое оборудование передано и что с момента подписи акта оно готово к работе и подключено,
2) сч/ф у меня есть, но может там нужна формулировка услуги связи (предоставление номеров таких-то)??? Т.к. мне кажется сами люди, выставлявший сей док путались - написан грузоотправитель и грузополучатель, создается впечатление не услуги, а товара (материала)
3) списываю как услугу единовременную, т.к. неизвестно сколько мы будем использ. данные номера - может пол века )))
Жду ответ на вопросики выше и заранее благодарю!
BorisG, не сочтите за трудность, подскажите на пост 32 :)
