Вид для печати
Здравствуйте, очень много написано, но для своей ситуации я ответа не нашёл. А может просто не понял.
В составе ООО 2 учредителя.
Иванов - учредитель, генеральный директор и главный бухгалтер.
Петров - учредитель.
Есть один работник, будет уволен по собственному желанию.
Иванов хочет выйти из учредителей, уволиться с должности ген.дир и гл.бух., доля не нужна.
Петров не согласен с выходом учредителя.
Как поступить в данной ситуации?
Прошу дать рекомендации и последовательность действий.
глуп ваш Петров....колхоз дело добровольное:DЦитата:
Сообщение от Аноним
Вы со стороны Иванова или Петрова?Цитата:
Сообщение от Аноним
Со стороны Иванова
Прекращение трудового договора с директором Прекращение трудового договора с директором имеет свои особенности. Главная из них состоит в том, что для директора как работника в вопросах, связанных с прекращением трудового договора, от имени работодателя-организации выступают собственники (участники ООО).
Прекращение трудового договора по инициативе работника имеет для директора особенность, связанную со сроком предупреждения: в отличие от других работников, он должен предупредить письменно о своем желании уволиться не менее чем за месяц (ст. 280 ТК). При этом возникает сложный вопрос, как и кому должен направлять свое извещение директор, поскольку закон не регулирует порядок уведомления коллегиального органа — общего собрания участников. При конфликтной ситуации рекомендуется по возможности предупредить всех участников общества, направив им извещение по адресу места жительства (нахождения). Ситуация, конечно же, облегчается, если устав общества предусматривает постоянно действующий орган участников, вроде совета директоров или постоянного председателя ОСУ. Еще одним полезным способом решения проблемы является наличие явных указаний о представительстве ООО в отношениях с директором-работником в трудовом договоре (это полезно не только для ситуации увольнения, но и, например, для согласования сроков отпусков, если участники хотят такого согласования).
Отказ участников от принятия соответствующего решения, выдвижение участниками требований об ожидании назначения нового директора для передачи дел и т. п. не препятствует прекращению трудового договора, поскольку крепостное право в России было отменено 19 февраля (3 марта) 1861 года. Сохранение информации об уволившемся директоре в ЕГРЮЛ, банковской карточке и т. д. после увольнения не имеет формального юридического значения для увольняющегося директора. В то же время, при наличии у директора опасений, что от его имени будут совершаться какие-либо нежелательные действия, он может в свободной форме уведомить о своем увольнении налоговые органы, банки, контрагентов (при таких опасениях полезно еще и сохранить документ, подтверждающий уведомление участников об увольнении).
источник http://wiki.klerk.ru
Так о порядке действий с пояснением расскажите пожалуйства.
Так я же выше Вам статью привела, где все написано...
Написать заявление, точнее уведомление "Я, Иванов И.И., уведомляю о своем желании выйти из состава учредителей ООО "Ромашка" такого-то числа. Дальше свои "хотелки" - доли разделить и выплатить, нераспределенную прибыль, дивиденды.
В связи с выходом из состава учредителей прошу освободить меня от должности генерального директора (с главным бухгалтером нужно разбираться) такого-то числа по собственной инициативе (п.3 ст.77 ТК РФ)." и отослать заказным письмом с уведомлением о вручении на ЮРИДИЧЕСКИЙ адрес ООО "Ромашка", второй экземпляр Петрову на домашний.
Иванов сейчас генеральный директор, на которого возложены функции ведения бух.учета, или он генеральный директор и по совместительству главный бухгалтер?
Общество с ограниченной ответственностью «Ромашка»
П Р И К А З
г. ..... № .... ...... дата увольнения 2012 года
П Р И К А З Ы В А Ю :
Полагать меня освобожденным от занимаемой должности директора Общества такого-то числа по собственной инициативе (п. 3 ст. 77 Трудового кодекса Российской Федерации).
Генеральный директор И.И. Иванов
в день увольнения делаете себе окончательный расчет (ЗП ген.директора + КНО) и выплачиваете. С долями, дивидендами и нераспределенной прибылью - это уже как решите с Петровым.
А протокол собрания? Где должна стоять подпись Петрова? О согласии? Как уведомить налоговую, банк? Или это пройдёт все 2 бумажками?
Аноним, мы сейчас пока УВОЛЬНЯЕМСЯ с Генерального директора. Выход учредителя из состава участников - это мы еще не разбирали. Мы только уведомили о своем желании, а Вы уже протокол.
Вы ответите на мой вопрос? От этого зависит процедура увольнения с должности главного бухгалтера.
"Иванов сейчас генеральный директор, на которого возложены функции ведения бух.учета, или он генеральный директор и по совместительству главный бухгалтер? "
Иванов сейчас генеральный директор, на которого возложены функции ведения бух.учета. Ещё он является председателем учр собрания. Заранее спасибо за ответы.
значит с главного бухгалтера увольняться не нужно. Нужно уволиться только с Генерального директора.Цитата:
Сообщение от Аноним
По поводу выхода участника в Уставе ООО "Ромашка" что написано?
Обычно участник считается вышедшим с даты подачи заявления о выходе участника ООО, при этом обязанность по регистрации изменений в ЕГРЮЛ лежит непосредственно на обществе. Регистрационные действия должен выполнить Генеральный директор в течение 1 месяца, поэтому Вам необходимо уволиться с Генерального директора. Вам нужно определиться со своей долей. Что Вы с ней хотите - получить компенсацию за нее, подарить? Все это отразите в своем уведомлении.
Петров не может Вам припятствовать, кроме того, он заинтересован "принять" эту долю. Возможно, получив уведомление о выбытии и увольнении, он прозреет и начнет думать?
ок. теперь можно по порядку...
1. пишу заявление на увольнение самого себя как ген дир. автоматом снимаются обязанности по глбух., ставлю подпись и запись в трудовую? (приказ итд)
2. протокол собрания с подписями учредителей Иванова и Петрова, на то что они не против сменить генерального. (в идеале сразу назначить нового, например Петрова)
3. пишу заявление на выход из общества с передачей доли обществу, заверяю её у нотариуса без присутствия второго учредителя?
далее что? ...
заявление Вы в любом случае НЕ пишете. Сразу приказ (мое сообщение #8)Цитата:
Сообщение от Аноним
все.... отправляете это заявление Петрову и спите спокойно.Цитата:
Сообщение от Аноним
Он как новый генеральный директор обязан в течение месяца уведомить все органы.
не совсем так. я когда своему такому диру делала доки на увольнение, то извещала об этом за месяц (Руководитель организации имеет право досрочно расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя (собственника имущества организации, его представителя) в письменной форме не позднее чем за один месяц, ст 280 ТК)
доказательства извещения за месяц - ценное письмо с описью, например.
этот вопрос уже решили в сообщении 7Цитата:
Сообщение от Lizavetta
к сожалению я , зная процедуру, не поняла из поста 7 что увольняюсь через месяц а не после отсылки/получения ) потому и уточнила , что порядок увольнения руководителя немного отличается от увольнения простых смертных.Цитата:
Сообщение от Elen.ka
пункт 2 и 3 обязательны и правильны!??
это с сообщении 5Цитата:
Сообщение от Lizavetta
Дополню, он может и не уведомлять, если все согласны. А если учесть, что Иванов является сам учредителем, то Пе трову выгодно быстренько (читаем - не дожидаясь месяца) уволить Иванова и назначить нового Генерального директора. Поэтому в данном случае данное уведомление "мертвому припарка". Опять же, иванов, как генеральный дирекутор, может задним числом поставить входящий номер на своем уведомлении, "якобы" оно пришло на адрес общества ровно месяц назад. Уведомление в этом комплекте документов совсем не главное.Цитата:
Прекращение трудового договора по инициативе работника имеет для директора особенность, связанную со сроком предупреждения: в отличие от других работников, он должен предупредить письменно о своем желании уволиться не менее чем за месяц (ст. 280 ТК).
Вы думаете Петров будет возражать и держать, вышедшего из состава учредителей Иванова, на посту генерального директора? или настаивать на том, что его не уведомили ))
Storn, правильно сказал про колхоз.
пункт 2 не обязателен, но в Вашей интерпретации он выгоден Иванову. Он будет знать кто новый генеральный директор общества и кто должен вносить изменения.Цитата:
Сообщение от Аноним
пункт 3 правильный.
если Петров не пошевелится с назначением генерального, то Иванов будет числиться в налоговой как генеральный? правильно?
Elen.ka,
в чем смысл посылания письма с заявлением если проще получить письменное согласие без письма?
и разве извещается Общество об увольнении руководителя? Работодатель - Общество или учредители? ИМХО извещаются учредители, не менее чем за месяц. И если у ТС не будет Протокола собрания учредителей об его увольнении, либо он прекратит работать не через месяц после официального извещения работодателя, то уволен он ну никак не будет. я не гадаю на кофейной гуще кто что скажет или кому что выгодно)
Если Петров не пошевелится с геной, то Иванов будет продолжаться числиться в налоговой, потому считаю важным что бы доки на увольнение Петрова были оформлены должным образом, а не "гаданиями" и "предположениями".
#1 "Петров НЕ СОГЛАСЕН". Как получить письменное согласие?Цитата:
Сообщение от Lizavetta
#5 "При конфликтной ситуации рекомендуется по возможности предупредить всех участников общества, направив им извещение по адресу места жительства (нахождения). Ситуация, конечно же, облегчается, если устав общества предусматривает постоянно действующий орган участников, вроде совета директоров или постоянного председателя ОСУ. Еще одним полезным способом решения проблемы является наличие явных указаний о представительстве ООО в отношениях с директором-работником в трудовом договоре (это полезно не только для ситуации увольнения, но и, например, для согласования сроков отпусков, если участники хотят такого согласования).Цитата:
Сообщение от Lizavetta
#5 "Отказ участников от принятия соответствующего решения, выдвижение участниками требований об ожидании назначения нового директора для передачи дел и т. п. не препятствует прекращению трудового договора, поскольку крепостное право в России было отменено 19 февраля (3 марта) 1861 года. Сохранение информации об уволившемся директоре в ЕГРЮЛ, банковской карточке и т. д. после увольнения не имеет формального юридического значения для увольняющегося директора. В то же время, при наличии у директора опасений, что от его имени будут совершаться какие-либо нежелательные действия, он может в свободной форме уведомить о своем увольнении налоговые органы, банки, контрагентов (при таких опасениях полезно еще и сохранить документ, подтверждающий уведомление участников об увольнении)."Цитата:
Сообщение от Lizavetta
и что? какая у Иванова отвественность за это?Цитата:
Сообщение от Lizavetta
Петров куда-то увольняется? Он же второй учредитель!Цитата:
Сообщение от Lizavetta
Через месяц Иванов запрашивает выписку из ЕГРЮЛ, видит там себя. Уведомляет в свободной форме налоговую, банк и прочее и Петров получает штраф. Выгода Петрова в полюбовном расхождении и смене/назначении нового генерального директора теперь ясна? Кроме того, внести изменения на выход учредителя, потом внести изменения на смену ген.дира - Вам не кажется, что это затратно?Цитата:
Сообщение от Аноним
мне ясно что вы оперируете не НПА а предположениями) и предлагаете ТС один вариант из нескольких возможных с упорством)Цитата:
Сообщение от Elen.ka
ТС советую обратиться к юристу в реале, на форуме можно только получить общее представление "можно" или "нельзя", а пакет готовых доков никто не предоставит.
Вы меня извините, Вы какими НПА можете оставить Иванова на работе? ТК РФ Вам не НПА?Цитата:
Сообщение от Lizavetta
вы бы не могли скинуть грамотный текс заявления о выходе из общества с переходом доли обществу.???
заранее спасибо!
ситуацию уважаемые эксперты- отвечальщики "зафлудили", так кажется это называется. На самом деле в законодательстве пробел- нельзя эту проблему решить кардинально по причинам:
1. ТК РФ и закон и регистрации юрлиц, 14-ФЗ(об ООО) не коррелируют друг с другом и работают в разных, кое-где пересекающихся плоскостях(а в математике три плоскости пересекаются только в 1 точке)- поэтому шансов на решение почти нет
2. Это норма для всего законодательства
3. не указана доля выходящего участника.
Решение:
1. если доля не менее 10%(см. 14-фз об ООО)- письмом, а лучше(но дороже) телеграммой, заверенной Почтой России, уведомить участника(участников) о созыве внеочередного собрания с указанием повестки дня с уведомлением о вручении.
2.в назначенный срок собрать собрание
3.при неявке участников- назначить нового Гендиректора, передать в общество (пока себе, как гендиректору)заявление о выходе
4.новый гендиректор регистрирует ваш выход и уход из директоров.
5.передаете новую выписку из ЕГРЮЛ старым участникам- вот тогда они быстро нового Гендира заменят.
Здравствуйте,
Немного оффтоп, сложилась такая вот ситуёвина:
Я главбух, собираюсь уволиться, заявление буду посылать почтой, т.к. сотрудников два, ГД и ГБ, а ГД длительно отсутствует и не подпишет.
Дождусь, пока письмо придет в офис, от даты получения отработаю 14 дней, приказ , трудовая и адью, про выплату ЗП пока надеюсь на лучшее :)
Меня беспокоит, что после моего увольнения:
А - нового ГБ не оформят, все документы будут продолжать подписывать "моей" подписью (я также кассир)
Б - карточки в банке не поменяют, а зачем, я ключ от интернет-банка сдам и можно так же пописывать платежки "моей" подписью дальше
Что может помочь ГБ:
1. Копии документов об увольнении? (от претензий налоговиков и самой организации)
2. Уведомить банк о прекращении исполнения обязанностей главного бухгалтера?
3. Составить акт , по которому сдается носитель с сертификатом цифровой подписи при увольнении ? (И кому сдавать? Логичнее сразу в банк...)
4. И как заставить организацию поменять карточку подписей в банке?
Пока ничего лучше, чем самой явиться в банк и попросить заблокировать мою же подпись в связи с увольнением в голову не пришло.
5. Правильно ли я понимаю, что после факта увольнения все якобы мои подписи позже даты увольнения - не важно, на бумаге или цифровые - я могу заявить поддельными или что-то в этом роде и ответственности за подписанные документы не несу?
Прошу о помощи!!! Только зарегистрировано юр лицо - 2 учредителя, я и партнер, еще не открыт счет в банке и сдается "нулевка" в налоговую без открытого счета в банке!
Я являюсь учредителем 40% , ген.директором и бухгалтером в свете последних обстоятельств хочу выйти из состава учредителей и уволится с занимаемых должностей. Что делать если даже счета в банке нет! Разговаривать с др собственником ( 60%) не возможно ! Материальных и финансовых претензий нет
Помогите):confused:
