работодатель уверяет что они никогда не выплачивают налоговый вычет на детей!!

Здравствуйте, муж работает в "РН- Нефтепромсервис", попросила его взять справку, о том что он не получает налоговый вычет на детей, а ему в бухгалтерии сказали, что это только при советском союзе такие выплаты делали, мы выплачивать не будем и , соответсвенно, справок никаких давать тоже не будем!!:sad: Они еще говорят что у нас свои законы и у нас такого нет!! И рабочие в это верять!Говорят с ними бесполезно спорить, мужу устала доказывать что они обязанны выплачивать по заявлению или справки выдавать:dash2: что делать??

Цитата:

---

Сообщение от Wife

Они еще говорят что у нас свои законы и у нас такого нет!!

---

Законы у нас одни на всю страну. Муж заявление писал? Если писал и не дали, то можно нажаловаться в трудовую инспекцию

А "выплачивать" и "предоставлять" - это одно и то же ?

тоже резануло глаз, если меня попросить именно о выплате вычета на детей я тоже большие глаза сделаю)))

Цитата:

---

Сообщение от Wife

Здравствуйте, муж работает в "РН- Нефтепромсервис", попросила его взять справку, о том что он не получает налоговый вычет на детей, а ему в бухгалтерии сказали, что это только при советском союзе такие выплаты делали, мы выплачивать не будем и , соответсвенно, справок никаких давать тоже не будем!!:sad: Они еще говорят что у нас свои законы и у нас такого нет!! И рабочие в это верять!Говорят с ними бесполезно спорить, мужу устала доказывать что они обязанны выплачивать по заявлению или справки выдавать:dash2: что делать??

---

может он неправильно вопрос сформулировал?
именно слово вычеты использовал? вы уточните, потому как в бухгалтерии могли его просто неверно понять

Если здесь не могут понять инициатора "иди возьми справку", то что говорить про бухгалтерию?

Wife, а зачем вам такая справка?

Может проще - попросить 2 НДФЛ и оттуда все вычеты будет видно

Цитата:

---

Сообщение от Анжелика Ник

Wife, а зачем вам такая справка?

---

чтобы получать двойной детский вычет по отказу от такового второго родителя (отца)

и ещё... если я понимаю правильно аббревиатуру РН, то эту корпорацию курирует сами-знаете-кто... там зарплаты исключительно белые... чтобы комар носу не подточил по расчёту дивидендов...

уверен, что отец детей давно перекрыл 280 т.р. и по мнению Разгулина (Минфин) уже не имеет права передавать свои детские вычеты...

Тода "советский союз" каким боком?

сейчас... включу Телепат 2.0

:D

были такие выплаты при социализме...
Постановление Совмина СССР от 25.09.1974 N 752
"Об утверждении Положения о порядке назначения и выплаты пособий на детей малообеспеченным семьям"

если совокупный доход не превышал 50 руб. на члена семьи (75 на Севере), то государство через предприятие в каждую зарплату на каждого ребёнка платило 12 рублей...

кстати, Постановление это никто не отменял... но мне трудно представить доход менее 50 рублей на любом предприятии России...

это ж надо такую память иметь... какой же динозавр работает в бухгалтерии РН... :)

А чего их выпячивать-то??? все прекрасно понимают о чем идет речь!!! И в бухгалтерии тоже!!! Тем более что он просит справку что он не получает возврат налога на детей!!!А не просит их выплачивать!!

Цитата:

---

Сообщение от Wife

что он не получает возврат налога на детей!!!

---

Вычет, наверное Вы имеете ввиду, а не возврат.

Wife, какой оклад у Husband? точнее зарплата до удержания "подоходного" налога...

И бухгалтерия должна его не "выплачивать", а предоставлять. При определенных условиях...

Вычет, возврат...суть не в этом!! У нас в бухгалтерии когда только слышут "на детей" сразу понимают о чем речь!! Неважно как человек выражается. Условия предоставления вычета мне известна!! Именно потому что у супруга доход в год больше 280 000 я и хочу, чтоб он отказался от вычета у себя на работе в мою пользу, а мне его предоставляли в двойном размере, в сумме 2 800 (а не 1400). Но его бухгалтер говорит, вы вобще вахтовики подчиняйтесь нашим законам. Никаких справок мы давать не будем. а когда рабочие начали узнавать за вычет, бухгалтерия возмутилась и сказала что НИКОМУ НИКАКИХ вычетов предоставляться не будет!!! Вот в чем проблема((

Wife, про зарплату все-таки ответьте. Не про доход за год, а про зарплату, например, за январь-февраль-март. Потому что может и права на вычет у мужа нет, передавать нечего

Если у вашего мужа есть трудовой договор, если он гражданин нашей страны, то он имеет все права и по трудовому и по налоговму кодексу. Просто пишет заявление(в двух экземплярах) и несет его в бухгалерию, канцелярию или еще кому: прошу предоставить мне справку о том, что на данном месте работы стандартный вычет на детей в 2012 году не предоставлялся. Не надо вести словесные баталии , не каждый бухгалтер знаком с НДФЛ.В больших бухгалтериях каждый занимается своим участком. Скорее всего ваш муж неправильно сформулирровал просьбу, а вы бередали нам еще более искажанную версию ситуации.

как то так

Цитата:

---

Вопрос: У супругов двое детей: дочь - студентка 2-го курса дневного отделения вуза и сын - 2001 года рождения. Супруг отказался от получения стандартного налогового вычета по НДФЛ на детей в пользу супруги, представив справку с места работы и заявление. Копии свидетельств о рождении на детей, справка из вуза об обучении дочери на 2-м курсе и справка с места работы супруга были переданы в бухгалтерию по месту работы супруги. Бухгалтерия отказала супруге в предоставлении вычета в двойном размере в связи с невозможностью ежемесячного определения статуса трудоустройства супруга и величины его дохода (ограничение годового дохода - не более 280 000 руб.).
Вправе ли супруга получить стандартный налоговый вычет по НДФЛ на детей в двойном размере?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 21 марта 2012 г. N 03-04-05/8-341

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу предоставления стандартного налогового вычета по налогу на доходы физических лиц и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
В соответствии с пп. 4 п. 1 ст. 218 Кодекса налоговый вычет за каждый месяц налогового периода распространяется на родителя, супруга (супругу) родителя, усыновителя, опекуна, попечителя, приемного родителя, супруга (супругу) приемного родителя, на обеспечении которых находится ребенок.
Согласно абз. 16 пп. 4 п. 1 ст. 218 Кодекса налоговый вычет может предоставляться в двойном размере одному из родителей (приемных родителей) по их выбору на основании заявления об отказе одного из родителей (приемных родителей) от получения налогового вычета.
При этом отказаться от получения данного налогового вычета налогоплательщик может, только если он имеет на него право и оно подтверждено соответствующими документами.
Право на получение данного налогового вычета ограничено рядом условий, например нахождением ребенка на обеспечении налогоплательщика, наличием у налогоплательщика дохода, облагаемого налогом на доходы физических лиц по ставке 13 процентов, и непревышением размера такого дохода установленной величины в сумме 280 000 руб.
Учитывая, что налоговый вычет в двойном размере одному из родителей предоставляется за каждый месяц налогового периода при условии непревышения размера дохода в сумме 280 000 руб., то справка с места работы второго родителя работодателю первого родителя предоставляется ежемесячно.
В случае несоблюдения таких условий налогоплательщик утрачивает право на получение такого налогового вычета.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН

---

Цитата:

---

Сообщение от Анжелика Ник

как то так

---

Ну тут Разгулин опять нафантазировал выше крыше.

.....!

Нафантазировал- не нафантазировал, однако это официальное разъяснение. Которое полностью дискредитирует заявленную идею предоставления двойного вычета одному из супругов. Кто же будет при таких условиях этот вычет передавать? И кто будет с этими справками возится?

Цитата:

---

Сообщение от Генук

и ещё... если я понимаю правильно аббревиатуру РН, то эту корпорацию курирует сами-знаете-кто... там зарплаты исключительно белые...

---

РН это водородный показатель :D а в нефти углеводороды...... есть РН-карта на АЗС Ростефть

Цитата:

---

Постановление Совмина СССР от 25.09.1974 N 752
"Об утверждении Положения о порядке назначения и выплаты пособий на детей малообеспеченным семьям"

если совокупный доход не превышал 50 руб. на члена семьи (75 на Севере), то государство через предприятие в каждую зарплату на каждого ребёнка платило 12 рублей...

кстати, Постановление это никто не отменял...

---

вместо того, чтобы фонтаны оккупировать лучше б договорились с любой своей работницей, которая в отпуске от 1.5 лет до 3-х... да и подговорили её написать заявление на 12 рублей с упоминанием Постановления от 1974 года...

разрекламировали бы в блогах и СМИ... это бы подтолкнуло Правительство на увеличение размера пособия... ему стало бы стыдно за 12 рублей...

Цитата:

---

И кто будет с этими справками возится?

---

Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики не дремлет......

Цитата:

---

справка с места работы второго родителя работодателю первого родителя предоставляется ежемесячно.

---

mln, не путайте Департамент с Разгулиным...

в НК:

Цитата:

---

Налоговый вычет может предоставляться в двойном размере одному из родителей (приемных родителей) по их выбору на основании заявления об отказе одного из родителей (приемных родителей) от получения налогового вычета.

---

достаточно родителю проштамповать в канцелярии своей ИФНС письмо:

З А Я В Л Е Н И Е

Я, ФИО, ИНН, извещаю, что на налоговый период 2012 года отказываюсь от получения налогового вычета на своего ребёнка, ФИО, ДР в пользу своей супруги ФИО, ИНН на основании пп.4) п.1 ст.218 Налогового кодекса РФ.

только нужны крепкие нервы бухгалтерии жены в желании осадить наконец судебно этого зарвавшегося чиновника Минфина...

Зп у него 30 000 руб.

Цитата:

---

Сообщение от Генук

только нужны крепкие нервы бухгалтерии жены в желании осадить наконец судебно этого зарвавшегося чиновника Минфина...

---

Надо разобраться, кто эти справки должен выдавать..... Вы не видите, что речь идет о вахтовике. Голова в Москве, а дочка в ____________?

Цитата:

---

Сообщение от Wife

Но его бухгалтер говорит, вы вобще вахтовики подчиняйтесь нашим законам.

---

Цитата:

---

Сообщение от Генук

достаточно родителю проштамповать в канцелярии своей ИФНС

---

А сами не пробовали проштамповать? ИФНС следует инструкциям Минфина, поэтому и там затребуют справки. Так что судебный прецедент нужен. И ещё в Правительстве как-то мягко замяли инициативу о наказании ответственных чиновников за разъяснения, не соответствующие законодательству.

GSokolov, в окошке для писем разве не обязаны принять и отметить любое письмо физлица-налогоплательщика?

Цитата:

---

Сообщение от Генук

не путайте Департамент с Разгулиным...

---

А Трунин?

Цитата:

---

Письмо Минфина России от 23.03.2012 № 03−04−08/8−58
«О порядке представления сведений по форме 2−НДФЛ организациями, имеющими обособленные подразделения»
Вопрос: О порядке представления организациями, являющимися налоговыми агентами и имеющими обособленные подразделения, сведений о доходах физических лиц в отношении работников головной организации, а также в отношении работников обособленных подразделений организации для целей исчисления НДФЛ.
Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу представления сведений о доходах физических лиц — работников обособленных подразделений организаций и сообщает следующее.
Как было сообщено в Письме Департамента от 13.02.2012 N 03−04−08/8−25, порядок представления в налоговые органы сведений о доходах физических лиц — работников обособленных подразделений организаций был доведен до Федеральной налоговой службы Письмом Министерства финансов Российской Федерации от 03.12.2008 N 03−04−07−01/244, согласно которому сведения о доходах физических лиц могут представляться налоговым агентом — российской организацией, имеющей обособленные подразделения, в налоговые органы по месту своего нахождения, а обособленным подразделением организации — по месту нахождения обособленного подразделения.
Использование в названном Письме словосочетания «могут представляться» обусловлено отсутствием в гл. 23 «Налог на доходы физических лиц» Налогового кодекса Российской Федерации нормы о порядке представления сведений о доходах физических лиц российскими организациями, имеющими обособленные подразделения.
Позиция Департамента по данному вопросу заключается в том, что обязанность организации по перечислению налога на доходы физических лиц в бюджетную систему Российской Федерации по месту нахождения обособленного подразделения должна корреспондировать с обязанностью представления сведений о доходах физических лиц в налоговые органы по месту нахождения такого обособленного подразделения.

Поэтому организации, являющиеся налоговыми агентами и имеющие обособленные подразделения, сведения о доходах физических лиц в отношении работников головной организации представляют в налоговые органы по месту своего учета (месту нахождения), а в отношении работников обособленных подразделений организации — по месту учета организации в налоговых органах по месту нахождения данных обособленных подразделений.

Директор Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики И.В.Трунин

---

.

Цитата:

---

Письмо Минфина от 30 Мая 2012 г. N ЕД-4-3/8816
"О представлении сведений о доходах физических лиц в налоговые органы"

Федеральная налоговая служба в отношении представления налоговыми агентами сведений о доходах физических лиц в налоговые органы с учетом писем Министерства финансов Российской Федерации от 03.12.2008 N 03-04-07-01/244 и от 23.03.2012 N 03-04-08/8-58 сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 2 статьи 230 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налоговые агенты представляют в налоговый орган по месту своего учета сведения о доходах физических лиц истекшего налогового периода и суммах начисленных, удержанных и перечисленных в бюджетную систему Российской Федерации за этот налоговый период налогов ежегодно не позднее 1 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом.
Обязанность организации по перечислению налога на доходы физических лиц в бюджетную систему Российской Федерации по месту нахождения обособленного подразделения должна корреспондировать с обязанностью представления сведений о доходах физических лиц в налоговые органы по месту нахождения такого обособленного подразделения.
Таким образом, организации, являющиеся налоговыми агентами и имеющие обособленные подразделения, сведения о доходах физических лиц в отношении работников головной организации представляют в налоговые органы по месту своего учета (месту нахождения), а в отношении работников обособленных подразделений - по месту учета организации по соответствующему обособленному подразделению.

Доведите настоящее письмо до нижестоящих налоговых органов.
Данное письмо согласовано с Департаментом налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России.

Советник государственной гражданской службы Российской Федерации 2 класса Д.В.ЕГОРОВ

---

mln, а при чем здесь отчетность по обособленным подразделениям?

Цитата:

---

Сообщение от Генук

в окошке для писем разве не обязаны принять и отметить любое письмо физлица-налогоплательщика?

---

А в нашей ИФНС я что-то не видел "окошка для писем". Есть окошки для приема деклараций и комната инспекторов по работе с физлицами. Ну, в конце концов, отметят это заявление, что ознакомлены, а дальше опять по тому же кругу подтверждений своих прав?

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Нафантазировал- не нафантазировал, однако это официальное разъяснение. Которое полностью дискредитирует заявленную идею предоставления двойного вычета одному из супругов. Кто же будет при таких условиях этот вычет передавать? И кто будет с этими справками возится?

---

Именно, полностью дискредитирует идею предоставления двойного вычета.
Но вообще-то, он (Разгулин) прав...
Иными словами, пусть каждый получает вычет, а не передает.

Цитата:

---

Сообщение от Анжелика Ник

а при чем здесь отчетность по обособленным подразделениям?

---

Потому, что при вахтовом методе работы, головная организация может быть в Москве, а обособленное подразделение в Нижневартовске, к примеру. И с руководящим (техническим) персоналом, в их числе и бухгалтер.

Только это никак не влияет на право на вычет