Проект изменений в 157н

на сайте Минфина появился проект изменений в приказ 157н,
Проект приказа Минфина России
«О внесении изменений в Единый план счетов бухгалтерского учета для государственных органов власти (государственных органов), органов местного самоуправления, органов управления государственными внебюджетными фондами, государственных академий наук, государственных (муниципальных) учреждений и Инструкцию по его применению, утвержденных приказом Министерства финансов Российской Федерации от 01 декабря 2010 г. № 157н»
Вложение 49618Вложение 49619
предлагаю посмотреть, обсудить,дополнить..
потому как на первый мой взгляд ошибочки совсем уж явные,которые были допущены в тексте инструкции не учтены, а надо бы их таки поправить

Там же и изменения в 162н, которые предполагется учитывать уже при формировании отчетности за 2012 год. Все - на 61 стр.

по уму надо было в одном приказе сразу 191н и 33н менять, счета новые вводят все-таки...

А куда спешить-то? После нового года будут изменения в 191н и 33н... :) Удивлюсь, если будет иначе. По ка ждем "подарков" по 174н и 183н. Изменения в 5 раздел 162н - уже бодрят :)

а ткните носом в проект?

Там же на сайте Минфина, кому интересно, выложен Проект Методических указаний по ведению бюджетного учета операций и формированию бюджетной отчетности в рамках проектов, осуществляемых Российской Федерацией при участии международных финансовых организаций. В проекте много интересного, проводки и проч. Но пока трудно сказать учтены ли в этих Метолдуказаниях изменения в 157н и др.

пожалуйста покажите ссылку? не могу найти в поиске...

http://www1.minfin.ru/common/img/upl...ust_157n-0.doc

http://www1.minfin.ru/common/img/upl..._dlya_fk-0.doc

Цитата:

---

Сообщение от lumpik

пожалуйста покажите ссылку? не могу найти в поиске...

---

а что искать то ? minfin.ru слева рубрикатор- бюджетный учет и бюджетная классификация, там выбираем бюджетный учет,все документы и проекты по нам там и лежат

вот сразу, раз уж я недавно признала, что я нудная баба, к понятийному аппарату придирки:
ссылка на новый закон о бух.учете... в новом законе понятие "хозяйственные операции" отсутствует, теперь есть другое понятие:
8) факт хозяйственной жизни - сделка, событие, операция, которые оказывают или способны оказать влияние на финансовое положение экономического субъекта, финансовый результат его деятельности и (или) движение денежных средств;

внесены изменения в части администрирования доходов которые, распределяются в другие бюджеты.
дополнили

Цитата:

---

в пункте 78:
дополнить абзацем третьим следующего содержания:
«администратор доходов, который администрирует доходы, распределяемые и зачисляемые в иной бюджет бюджетной системы Российской Федерации, отражает по дебету соответствующих счетов аналитического учета счета 020500000 "Расчеты по доходам" (020511560, 020521560, 020531560, 020541560, 020551560 - 020553560, 020561560, 020571560 - 020575560, 020581560) и кредиту соответствующих счетов аналитического учета счета 040110000 "Доходы текущего финансового года" (040110110 - 040110180);»;

---

раньше этого не было , допустим я руководствовалась п.91 абз.8. где отражение администратором доходов бюджета сумм распределяемых в другие бюджеты отражались по Д-ту 0401101хх и К-ту 0210021хх, т.е без применения 205 счета.
Я так считаю после внесения изменений в п.78 необходимо и внесение в п.91 , но в проекте подобных изменений нет.

добавили счет Счет 030406000 "Расчеты с прочими кредиторами" в инструкцию 162н., в 157н он был и ранее

в инструкции 157н счет 30406 "предназначен для учета расчетов с кредиторами по операциям, возникающим в ходе ведения деятельности учреждения и не предусмотренных для отражения на иных счетах учета Единого плана счетов".

в инструкцию 162 н. вносят изменения

Цитата:

---

Счет 030406000 "Расчеты с прочими кредиторами"

111.1 Счет предназначен для отражения в бюджетном учете операций по приему-передаче объектов финансовых, нефинансовых активов и обязательств при преобразовании в течение финансового года казенного учреждения в случае принятия государственными органами власти (государственными органами), органами местного самоуправления, осуществляющими в отношении года государственного (муниципального) учреждения полномочия и функции учредителя, решения о предоставлении учреждению субсидий из соответствующего бюджета на возмещение нормативных затрат, связанных с оказанием им в соответствии с государственным (муниципальным) заданием государственных (муниципальных) услуг (выполнением работ).

---

Вам не кажется что предназначение разнится?

Цитата:

---

Сообщение от tat9718204

внесены изменения в части администрирования доходов которые, распределяются в другие бюджеты.
дополнили раньше этого не было , допустим я руководствовалась п.91 абз.8.

---

это ты про 162н? просто темка про 157н, давайте или в отдельную темку вынесем другой приказ,или тогда уж писать о каком из приказов речь...

Plesen~, ну да я смотрела все в подряд изменения и в 157н, и в 162н.

А теперь читаем "драму" Минфина об изменениях в Инструкцию по составлению бюджетной отчетности № 191н - ПРОЕКТ выложен на сайте Минфина.

Цитата:

---

Сообщение от за КК

А теперь читаем "драму" Минфина об изменениях в Инструкцию по составлению бюджетной отчетности № 191н - ПРОЕКТ выложен на сайте Минфина.

---

Валидол в студию !!!

Да нормально все. Прорехи некоторые поправили. Аналитику добавили. С 2013 года убрали ПДД.

Цитата:

---

Сообщение от Evgeniy_L

Да нормально все. Прорехи некоторые поправили. Аналитику добавили. С 2013 года убрали ПДД.

---

Нормально было бы, если бы этот приказ был бы уже подписан. А так выпрут окончательный вариант как в прошлом годе 29 декабря и сиди, вычитывай между новым годом и рождеством - менялось что-то по твоим вопросам, или нет.... :(

Интересно, они эти проекты читают, прежде чем на сайт выкладывать! Или действительно существует "прОносящая доход деятельность! !!! :silly: :confused:

Изучаем проекты изменений в инструкции №№ 174н и 183н - выложены на сайте Минфина.

изучаю проект изменений в 33н. Или я совсем тупая или... Смотрим стр.336,337,338. Стр.336 и 337 не входят в валюту баланса. Не знаю как у вас, но у меня благополучно рвет баланс на сумму из стр.337. Вот если б в валюту баланса не входили стр.337 и 338 - все было бы замечательно! А так.... Фигня какая-то...
стр.336 - остатки по сч.21006 (в свете последних писем Минфина там должна быть БАЛАНСОВАЯ стоимость ОЦИ)
стр.337 - показатель изменения балансовой стоимости особо ценного движимого, недвижимого имущества учреждения, равный размеру амортизационных отчислений особо ценного движимого, недвижимого имущества учреждения на начало отчетного периода (графа 4) и на конец отчетного периода (графа 8). Показатель отражается со знаком «плюс». (Ну т.е., насколько я понимаю, проще говоря амортизация по недвижимому и ОЦИ (то что в стр.021 и 022), если не права - поправьте!)
строка 338 - чистая стоимость особо недвижимого, ценного движимого имущества учреждения, равная сумме строк 336 и 337. (т.е. получается остаточная стоимость, так?)

наверно надо тему переименовать в просто "проекты изменений" ))))

опять я про проект 33н ))))
в абзаце девяносто пятом цифры «481 и 482» заменить цифрами «481 и 482, плюс показатель строки 483»;
....
дополнить девяносто восьмым следующего содержания:
«по строке 483 графы 5 – отражается показатель изменения балансовой стоимости особо ценного движимого, недвижимого имущества учреждения, рассчитываемый как сумма кредитовых оборотов по счету 021006660 «Уменьшение расчетов с учредителем» (с противоположным знаком) и показателя, равного разнице между строкой 337 графы 8 и строкой 337 графы 4 Баланса (ф. 0503730);»;

ЗАЧЕМ новую строку 483 прибавлять при расчете строки 480?????? Не пойдет ведь форма!

а я что-то не вижу на Минфине 33н ? все остальное есть, а его нет, где взяли?

Вложение 49915Вложение 49915Вот сижу, вычитываю 134н уже подписанный,вернее внесла указанные изменения в текст 157н и думаю.. когда проект читала, как то отложила сие на дальнюю полочку в уме, а сейчас опять задумалась.. что хотел сказать Минфин? п.2.9. 134н
" в абзаце десятом (п.21 157н) слова "государственных (муниципальных) учреждений" заменить словами "учреждений, организаций, осуществляющих полномочия получателя бюджетных средств,"

Цитата:

---

Сообщение от Plesen~

Вложение 49915Вложение 49915Вот сижу, вычитываю 134н уже подписанный,вернее внесла указанные изменения в текст 157н и думаю.. когда проект читала, как то отложила сие на дальнюю полочку в уме, а сейчас опять задумалась.. что хотел сказать Минфин? п.2.9. 134н
" в абзаце десятом (п.21 157н) слова "государственных (муниципальных) учреждений" заменить словами "учреждений, организаций, осуществляющих полномочия получателя бюджетных средств,"

---

Очень интересно, конечно. Если посмотреть на перечень бюджетных полномочий ПБС в ст. 162 БК РФ, то там есть один момент, как раз касающийся бюджетного учета:

"ведет бюджетный учет либо передает на основании соглашения это полномочие иному государственному (муниципальному) учреждению (централизованной бухгалтерии)".

Опять же, БК РФ говорит о передаче полномичия гос. (муниципальному) учреждению, а не организации...

Цитата:

---

Сообщение от 33н

стр.337 - показатель изменения балансовой стоимости особо ценного движимого, недвижимого имущества учреждения, равный размеру амортизационных отчислений особо ценного движимого, недвижимого имущества учреждения на начало отчетного периода (графа 4) и на конец отчетного периода (графа 8). Показатель отражается со знаком «плюс». (Ну т.е., насколько я понимаю, проще говоря амортизация по недвижимому и ОЦИ (то что в стр.021 и 022), если не права - поправьте!)

---

посмотрела внимательно слайды по проекту внесения изменений в баланс, пришла в тихий ужас... баланс- это всегда остатки по счетам учета, внесение туда расчетных показателей -показатель изменения балансовой стоимости особо ценного движимого имущества и недвижимого имущества выглядит вообще безобразно, такой (расчетной,аналитической) информации место- в пояснительной записке!! Равно как и с.тр. 623 "В том числе за счет начисления амортизации по ОЦИ"- информация по начисленной амортизации на особо ценное содержится в стр. 022 и 051

мда... слов нет...

ну как в басне Крылова про мартышку и очки, придумали счет 210 06 000, а теперь с ним производят все перечисленные Иваном Андреевичем манипуляции...

http://www1.minfin.ru/common/img/upl...FRF_izm33n.zip

Не понятно: это проект или уже приказ?

разобрался - ПРОЕКТ...

Цитата:

---

Сообщение от Plesen~

посмотрела внимательно слайды

---

А не скинете ссылку где можно посмотреть ?:o

я же где то уже писала, на Росказне материалы совещания в Геленджике
http://www.roskazna.ru/news_2386.html
Рядом с фотографией Артюхина, кажется третья сверху, справа есть кнопочка "материалы совещания" , там много разных слайдов разных докладчиков

На сайте Минфина уже можно ознакомиться с утвержденными приказами по изменениям в 33н и 191н

Цитата:

---

Сообщение от Plesen~

я же где то уже писала, на Росказне материалы совещания в Геленджике
http://www.roskazna.ru/news_2386.html
Рядом с фотографией Артюхина, кажется третья сверху, справа есть кнопочка "материалы совещания" , там много разных слайдов разных докладчиков

---

Спасибо:)

http://www1.minfin.ru/common/img/upl..._ot_261012.zip

http://www1.minfin.ru/common/img/upl..._ot_261012.zip

блин... ну как же уже достали эти опечатки в Минфиновских приказах ((((( пр.138н от 26.10.2012 п.3 "Настоящий приказ применяется.... 1.19, абзацев третьего-шестого, четырнадцатого пункта 1.16, пунктов 1.48... В п.1.16 всего 4 абзаца! И про этот пункт уже было написано. И п.1.16 "затесался" между 1.19 и 1.48. Сиди теперь и гадай о каком пункте речь шла...

Ну там не только опечатки, там есть и посерьезнее косячки, к примеру это изменение в баланс (0503730), где от счета 210 06 000 отнимается сумма амортизационных отчислений :
"строка 337 - показатель изменения балансовой стоимости особо ценного движимого, недвижимого имущества учреждения, равный размеру амортизационных отчислений особо ценного движимого, недвижимого имущества учреждения на начало отчетного периода (графа 4) и на конец отчетного периода (графа 8). Показатель отражается со знаком «плюс»;"

Это при том, что начисленная амортизация балансовую стоимость имущества не уменьшает, остаточная стоимость на счетах учета не отражается, балансовая стоимость -это показатель первоначальной стоимости, с учетом произведенных модернизаций, реконструкций и переоценок (если они были)

(п .27 приказа 157н:Балансовой стоимостью объектов нефинансовых активов является их первоначальная стоимость с учетом ее изменений.
Изменение первоначальной (балансовой) стоимости объектов нефинансовых активов производится в случаях достройки, дооборудования, реконструкции, модернизации, частичной ликвидации (разукомплектации), а также переоценки объектов нефинансовых активов.)