Организация установила сроки выдачи аванса с 30-го по 1-е число каждого месяца и сроки выдачи зарплаты с 18-го по 21-е число. Как я понимаю, аванс выдаётся из расчёта фактически отработанного времени, какая судебная практика существует на данный момент по этому случаю?
По какому "этому"?
а что тут незаконного?Цитата:
Сообщение от gala077
Ну то, что с 30-го по 1-е число уже впору выплачивать полностью зарплату, т.е. 100% начисленной з/п за месяц, а не сам аванс (50% от з/пл).
Так Вы же пишите, что срок с 18 по 21.Цитата:
Сообщение от gala077
Разъясняю. С 30-го по 1-е число выплачивается аванс 50% от зарплаты, остальные 50% выплачиваются с 18-го по 21-е.
и что? вполне стандартная ситуацияЦитата:
Сообщение от gala077
Да, но по трудовому законодательству, аванс должен выплачиваться за фактически отработанное время, правильно? "Фактически отработанное" - это за все те дни, которые отработал работник. Если он отработал фактически 30 календарных дней в месяце (22 или 21 рабочих), то и аванс должен быть за эти 30-ть. Нет?
в трудовом законодательстве вообще нет понятия "аванс"Цитата:
Сообщение от gala077
gala077, по труд.кодексу, зарплата должна выплачивать не реже, чем 2 раза в месяц, и в Вашей организации это условие соблюдено
...
Законодательного определения аванса нет. Согласно части шестой ст. 136 ТК РФ заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, трудовым договором. Часть заработной платы, выплачиваемую за первую половину месяца, традиционно принято называть авансом.
23 мая 1957 года Советом Министров СССР было издано постановление N 566 "О порядке выплаты заработной платы рабочим за первую половину месяца". Согласно этому постановлению размер аванса в счет заработной платы рабочих за первую половину месяца определяется соглашением администрации предприятия (организации) с профсоюзной организацией при заключении коллективного договора, однако минимальный размер указанного аванса должен быть не ниже тарифной ставки рабочего за отработанное время.
Поскольку Трудовым кодексом РФ иных размеров аванса не установлено, работодатели должны применять тот размер, который установлен постановлением Совета Министров СССР от 23.05.1957 N 566, то есть выплачивать работнику часть фиксированного размера оплаты труда, полагающуюся ему за фактически отработанное время в первой половине месяца.
Тот факт, что названное постановление продолжает действовать и его требования обязательны для работодателей при установлении размера аванса, подтвердил и Роструд в письме от 08.09.2006 N 1557-6 "Начисление авансов по зарплате".
Таким образом:
• Минимальная выплата должна быть не ниже тарифной ставки работника за отработанное время. (Постановление Совета Министров СССР от 23 мая 1957 года N 566 "О порядке выплаты заработной платы рабочим за первую половину месяца").
• Заработная плата за первую половину месяца (аванс) должна быть рассчитана не условно (например, 50% оклада), а с учетом фактически отработанного времени сотрудника.
• Следовательно, при расчете аванса следует учитывать фактически отработанное персоналом время (Роструд - письмо от 8 сентября 2006 года N 1557-6).
Таким образом, речь на самом деле идет не об авансе как таковом, а о непосредственной выплате заработка два раза в месяц. Иными словами, необходимо дважды в месяц закрывать табель рабочего времени и в соответствии с этим рассчитывать заработную плату за первую или вторую половину месяца.
При периодичности выплат один раз в две недели в полностью отработанном месяце суммы аванса и основной части его вознаграждения будут примерно равны.
На аналогичное требование указывает и Минздравсоцразвития: при авансовом методе начисления зарплаты за каждую половину месяца денежные средства выдаются примерно в равных суммах (письмо от 25 февраля 2009 г. N 22-2-709).
Руководствуясь данным правилом, по идее, можно просто выплачивать аванс в размере не менее половины оклада работника (без учета премий и иных сумм, выплачиваемых по итогам месяца). Однако даже при таком подходе следует своевременно отслеживать и отражать в табеле рабочего времени дни болезни работника (или дни его отсутствия на рабочем месте по другим причинам) и при необходимости рассчитывать аванс исходя из фактически отработанного времени. В противном случае можно просто не найти понимания у трудовой инспекции.
(С)
gala077,цитата к чему? мы тут Вам все то же самое и говорим :)
Наверно сама себе решила ответить...
Вы помоему её и не читали. ))) "Заработная плата за первую половину месяца (аванс) должна быть рассчитана не условно (например, 50% оклада), а с учетом фактически отработанного времени сотрудника."-- выдержка из цитаты сравните эту выдержку с тем, что вы мне говорили)))
где?Цитата:
Сообщение от gala077
gala077, Вы с этим не согласны?Цитата:
Сообщение от Nikost
В каком размере она должна выплачиваться?
Ну ведь Nikost написал: заработная плата. Надо объяснять, что такое заработанная плата? И чем она отличается от мифических расчетов?
в том, который прописан в ЛНАЦитата:
Сообщение от gala077
mvf, я написалА :D
Вот это чтоль?Цитата:
Сообщение от Nikost
а что Вас в моей фразе не устраивает? да, зарплата. да, не реже 2-х раз в месяц. что не так? что тут, по-Вашему, идет вразрез с законом?Цитата:
Сообщение от gala077
:oЦитата:
Сообщение от Nikost
Потому что у МВФ и у вас расходятся понимание слова "ЗАРПЛАТА".
МВФ под зарплатой понимает оплату труда за фактически отработанное время работником, а вы под в данном контексте под "зарплатой" понимаете нечто, вам самой непонятное))))
откуда Вам знать, что я понимаю, а что нет? я нигде не расшифровывала значение слова "зарплата", т.к. по-моему, любому проф.бухгалтеру известно, что означает термин "заработная плата"Цитата:
Сообщение от gala077
В 10-том вашем посте вы себя выдали, что с понимание сущности термина "зарплата" у вас большие трудности. Цитирую: "и в Вашей организации это условие соблюдено".
В каком месте это условие у нас соблюдено?? Если у нас 30-го числа выдаётся 50% от зарплаты как за первую отработанную половину месяца? А должно выдаваться 100% зарплаты, потому что и первая и вторая половина УЖЕ отработаны.
gala077, Вы чего хотите-то? Чтобы Вам 1-го числа выплатили 100% за месяц?
МВФ, в топе написано. что я хочу. Хочу, чтобы поделился кто-нибудь судебной практикойЦитата:
Сообщение от mvf
даже если аванс будет 100 руб и з/п (во всеобщем понимании) будет выплачена в остальной части-вы условие :2 раза в мес.выплачивать з/п уже выполнили...Цитата:
Сообщение от gala077
тут нет повода судитьсяЦитата:
Сообщение от gala077
Расшифруйте термин Зарплата, пожалуйста.Цитата:
Сообщение от Лёнка
моя расшифровка убедит вас в том,что у вас отсутствуют нарушения ТК?Цитата:
Сообщение от gala077
Нет, ваша расшифровка убедит меня продолжать искать истину.Цитата:
Сообщение от Лёнка
http://mvf.klerk.ru/trk/129.htm пожалуйста
Нас проверяла трудовая инспекция. Нарушений не выявили. Аванс у нас с 3 по 5-е 40% от зарплаты, с 20 по 22-е оставшиеся 60% --- все это за предыдущий месяц. Какая судебная практика? Вы о чем?Цитата:
Сообщение от gala077
gala077, у меня аванс 15,з/п -01...
мне в прошлые годы за январь вообще не надо было аванс платить...а в этом году за 4 дня?
и в мае 2013 что делать?
Лёнка, если у вас работник увольняется, за сколько вы ему зарплату заплатите, за 4 дня?
Не понял. А за сколько?Цитата:
Сообщение от Лёнка
