Вид для печати
Подскажите пожалуйста. Мы бюджетная организация, с 2013 г. мы обязаны сдавать отчетность в налоговую. Исходя из среднесписочной численности отчетность должны сдавать по электронке. У нас контур экстерн. Таких форм отчетности, которые мы делаем в нем нет. В контуре мне пояснить пока тоже не могут, предлагают сдать по формам коммерческой организации. Как вы сдаете?
А где почитать, что БЮДЖЕТНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ должны сдавать отчётность в ИФНС ?
Наши учредитель и вся Администрация молчат "как рыба об лёд":redface:. Никто ничего...
И вообще ЧТО КОНКРЕТНО сдавать надо? Все формы, которые учредителю сдавали?
Кроме ИФНС - ещё надо кому-нить ?
В НК ст.23 п.1 пп. 5Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Я хотела сдать все формы, которые сдавала учредителю. В статистику я так понимаю не сдаем.
Не знаю как у вас,а мы сдаем и сдавали всегда:НДС,прибыль,земля(годовая), имущество
мы АУ сдаем согласно приказа 33н, т.е. те формы, которые там указаны "12. В состав бухгалтерской отчетности включаются следующие формы отчетов:.."
и сдаем по почте или лично. в налоговой даже программы нет, чтобы электронно принимать
А мы по электронке,мы бюджетники и бухгалтерскую отчетность никогда не сдавали.
Так у бюджетных организаций - тот же баланс СОВСЕМ другой . А других форм - даже и похожих на коммерческие предприятия нет.Цитата:
Сообщение от мосбюджетник
Что же их на бумаге нести надо ?
Или всё же не нужно носить? (В том же Налогоплательщиек ЮЛ" для ПФ - есть бланки, а для нас - нет НИ ОДНОГО)?
Это исходя из чего Вы такой вывод сделали? Статья 80 НК регулирует только представление налоговых деклараций, а не бухгалтерской отчетности.Цитата:
Сообщение от мосбюджетник
Отправьте по почте бумажный вариант своей обычной бухотчетности. И считайте свои обязанности выполненными
Это не я такой вывод сделала. мы съездили в налоговую, а она не приняла на бумажных носителях. Сейчас опять звонила в налоговую, они говорят по электронке, контур не может так как не утверждены форматы файлов. Такое впечатление, они даже не понимают о чем идет речь.Цитата:
Сообщение от Над.К
Так и мы по электронке сдавали только налоговую отчетность, а с этого года должны и бухгалтерскую отчетность сдавать.Цитата:
Сообщение от skit50
а не надо туда ездить, почтой с описью вложения и уведомлением о получении и все-Цитата:
Сообщение от мосбюджетник
Цитата:
Сообщение от Над.К
А вторые экземпляры делаются в этом случае ?Цитата:
Сообщение от Plesen~
ЗЫ Plesen~, Вы тоже считаете, что бюдж. учреждения сдавать отчётность должны ?
Это уже начиная с ГОДОВОЙ отчётности за 2012 год ?
А квартальные - тоже сдавать надо ? Начиная только с 2013 года или ещё в прошлом году должны были ?
ЗЫЗЫ Извините самому неудобно вопросов много, но объясните уж кто-нить, а то наши вышестоящие - действительно знать ничего не знают.:redface:
Я уж поняла, что так надо делать. До смешного: налоговая считает что налоговая отчетность и бухгалтерская это одно и тоже. Отфутболивают от одного к другому. Плакать хочется......Цитата:
Сообщение от Plesen~
Я считаю - нужно.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Откуда такой вопрос?Цитата:
Сообщение от Arhimed0
В 402-ФЗ только про годовую сказано...
В ст.23 п.1 пп.5 НК сказано, что нужно представлять годовую финансовую отчетность, за исключением случаев,,,,
В 402-ФЗ сказано, что годовую отчетность представлять в статистику за исключением орг-ций госсектора, я так понимаю БГУ не нужно в статистику.
Я тоже думаю, что в статистику не надо...
какие-то завуалированные нормативные документы, перечитала кучу комментариев к новому закону-стало все ясно про ИП, но ни фига не ясно про бюджет)))
Вот, что мне Гарант написал, может кому-то пригодится?:wow:
Подпунктом 5 п. 1 ст. 23 НК РФ установлена обязанность организации представлять в налоговый орган по месту ее нахождения бухгалтерскую отчетность в соответствии с требованиями, установленными Федеральным законом "О бухгалтерском учете". Как исчисляется срок представления в налоговый орган бухгалтерской отчетности за 2012 год?
Во-первых, стоит отметить, что бухгалтерскую отчетность за 2012 год следует сдавать по правилам, установленным Федеральным законом от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" (далее - Закон N 129-ФЗ). Пунктом 2 ст. 15 данного нормативного акта определено, что на проведение такого мероприятия бухгалтеру отводится 90 дней.
К сведению. Конкретная дата представления бухгалтерской отчетности в пределах указанных сроков устанавливается учредителями (участниками) организации или общим собранием (п. 86 Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в РФ*(1)).
Но о каких днях - рабочих или календарных - идет речь, Закон N 129-ФЗ не поясняет*(2). А между тем за нарушение названного срока Налоговый кодекс предусматривает применение штрафных санкций. Согласно п. 1 ст. 126 НК РФ непредставление в установленный срок налогоплательщиком (плательщиком сбора, налоговым агентом) в налоговые органы документов и (или) иных сведений, предусмотренных НК РФ и иными актами законодательства о налогах и сборах, если такое деяние не содержит признаков налоговых правонарушений, предусмотренных ст. 119 и 129.4 НК РФ, влечет взыскание штрафа в размере 200 руб. за каждый непредставленный документ. (См. также Письмо ФНС России от 21.11.2012 N АС-4-2/19575@*(3)).
Как правило, большинство налогоплательщиков действует в такой ситуации "традиционно", определяя крайнюю дату сдачи отчетности в календарных днях. Да и задумываться порой не хочется, ведь не о тех суммах (как говорится) идет речь. Но если подходить принципиально, то можно отметить, что в практике встречается и иной подход, основанный на применении п. 6 ст. 6.1 НК РФ, согласно которому срок, определенный днями, исчисляется в рабочих днях, если срок не установлен в календарных днях. При этом рабочим днем считается день, который не признается в соответствии с законодательством Российской Федерации выходным и (или) нерабочим праздничным днем. И, надо сказать, он (подход) подкреплен судебными решениями, в которых арбитры вставали на сторону налогоплательщиков.
Так, в Постановлении от 29.02.2012 N А68-4627/11 ФАС ЦО пришел к выводу: поскольку срок подачи бухгалтерской отчетности является необходимым элементом объективной стороны налогового правонарушения, налоговый орган, привлекая налогоплательщика к ответственности по составу правонарушения, установленному НК РФ, должен применять порядок определения срока исполнения требования, вытекающего для налогоплательщика из налогового законодательства (в Законе N 129-ФЗ, как уже было отмечено, срок представления бухгалтерской отчетности установлен в днях без конкретизации - календарных либо рабочих). При таких обстоятельствах суд согласился с налогоплательщиком, применившим п. 6 ст. 6.1 НК РФ (срок, определенный днями, исчисляется в рабочих днях, если не установлен в календарных днях).
Исходя из того, что в данном случае аудиторское заключение*(4) было представлено обществом 19.04.2011, то есть в установленный срок (с учетом выходных и праздничных дней последний день подачи годовой бухгалтерской отчетности за 2010 год приходится на 20.05.2011), привлечение общества к ответственности за совершение налогового правонарушения, определенного п. 1 ст. 126 НК РФ, было признано неправомерным.
Аналогичный подход прослеживается в других судебных решениях (см., например, постановления ФАС СЗО от 06.06.2012 N А56-7883/2011, от 03.11.2011 N А56-7885/2011).
На основе сказанного, казалось бы, можно сделать вывод, что запоздалая (в соответствии с рабочими днями) сдача налоговикам годовой бухгалтерской отчетности за 2012 год в случае споров может быть поддержана судом.
Но! С января 2013 года пп. 1 п. 1 ст. 23 НК РФ будет действовать в новой редакции*(5), согласно которой налогоплательщики-организации обязаны представлять в налоговый орган по месту нахождения организации годовую бухгалтерскую (финансовую) отчетность не позднее трех месяцев после окончания отчетного года, за исключением случаев, когда организация в соответствии с Федеральным законом от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете" не обязана вести бухгалтерский учет. Федеральный закон от 06.12.2011 N 402-ФЗ, вступающий в свои права 01.01.2013, содержит ссылку на аналогичный срок - в п. 2 ст. 18 указано, что обязательный экземпляр составленной годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности представляется не позднее трех месяцев после окончания отчетного периода.
Таким образом, правила относительно сроков сдачи годовой отчетности определены и, вероятнее всего, будут распространяться на сроки сдачи отчетности за 2012 год (хотя, на наш взгляд, данный вопрос относится к разряду спорных*(6)). К тому же есть разъяснение Минфина - Письмо от 28.09.2012 N 03-02-07/1-233, которое ориентирует налогоплательщиков по этому вопросу. Финансисты, в частности, отметили: пп. 1 п. 1 ст. 23 НК РФ установлена обязанность организации представлять в налоговый орган по месту ее нахождения бухгалтерскую отчетность в соответствии с требованиями, установленными Федеральным законом "О бухгалтерском учете". (Исключением являются случаи, когда организация не обязана вести бухгалтерский учет или освобождена от ведения бухгалтерского учета). Специальные сроки представления бухгалтерской отчетности в налоговые органы и требования к порядку исчисления сроков представления такой отчетности по адресам, предусмотренным Законом N 129-ФЗ, не определены. Кроме того, Закон N 129-ФЗ не входит в состав законодательства о налогах и сборах. В связи с этим Минфин делает вывод: порядок исчисления дней, предусмотренных п. 2 ст. 15 Закона N 129-ФЗ, не различается в зависимости от пользователя бухгалтерской отчетности, а установленный им срок представления бухгалтерской отчетности, определенный днями, исчисляется в календарных днях.
Н.Н. Луговая,
эксперт журнала "Актуальные вопросы
бухгалтерского учета и налогообложения"
15 декабря 2012 г.
"Актуальные вопросы бухгалтерского учета и налогообложения", N 24, декабрь 2012 г.
В силу положений пп. 5 п. 1 ст. 23 НК РФ (в редакции, действующей с 1 января 2013 года) налогоплательщики обязаны представлять в налоговый орган по месту нахождения организации годовую бухгалтерскую (финансовую) отчетность не позднее трех месяцев после окончания отчетного года, за исключением случаев, когда организация в соответствии с Федеральным законом от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете" (далее - Закон N 402-ФЗ) не обязана вести бухгалтерский учет.
Бюджетные учреждения обязаны вести бухгалтерский учет (п. 1 ч. 1 ст. 2, ст. 6 Закона N 402-ФЗ; Инструкции, утвержденные приказами Минфина России от 01.12.2010 N 157н, от 16.12.2010 N 174н), следовательно, они не исключены из круга налогоплательщиков, обязанных представлять бухгалтерскую отчетность в налоговые органы.
Состав бухгалтерской (финансовой) отчетности организаций государственного сектора устанавливается в соответствии с бюджетным законодательством РФ (ч. 4 ст. 14 Закона N 402-ФЗ).
В частности, п. 12 "Инструкции...", утвержденной приказом Минфина России от 25.03.2011 N 33н (далее - Инструкция N 33н), определен следующий состав бухгалтерской отчетности бюджетных учреждений:
- Баланс государственного (муниципального) учреждения (форма 0503730);
- Справка по консолидируемым расчетам учреждения (форма 0503725);
- Справка по заключению учреждением счетов бухгалтерского учета отчетного финансового года (форма 0503710);
- Отчет об исполнении учреждением плана его финансово-хозяйственной деятельности (форма 0503737);
- Отчет о принятых учреждением обязательствах (форма 0503738);
- Отчет о финансовых результатах деятельности учреждения (форма 0503721);
- Пояснительная записка к Балансу учреждения (форма 0503760).
Таким образом, годовая бухгалтерская отчетность бюджетными учреждениями в налоговый орган по месту нахождения организации представляется в составе форм отчетов, предусмотренных Инструкцией N 33н.
Никаких иных форм бухгалтерской отчетности, помимо предусмотренных Инструкцией N 33н, представлять в налоговые органы бюджетные учреждения не должны.
Данный вывод подтверждается содержанием разъяснений уполномоченных органов, данных как в 2013 году (смотрите письмо Минфина России от 15.01.2013 N 03-02-07/1-8), так и в прошлые годы (смотрите письма Минфина России от 20.10.2011 N 03-02-07/2-182, ФНС от 21.11.2012 N АС-4-2/19575@).
Об обязанности сдавать обязательный экземпляр отчетности в органы статистики говорится в ст. 18 Федерального закона № 402-фз "О бухгалтерском учете".
Определение "организаций государственного сектора", на которых данная обязанность не распространяется, дано в п.п.9 ст.3 Закона.
Муниципальные казенные учреждения тоже должны предоставлять годовую бухгалтерскую отчетность в налоговый орган?
Из поста выше:Цитата:
Сообщение от Аноним
Цитата:
Сообщение от lumpik
Ответ из журнала Учет в бюджетных учреждениях
Представление отчетности бюджетных учреждений в налоговые органы
Вопрос
Здравствуйте! Мы являемся государственным бюджетным учреждением. Должны ли мы сдавать годовую бухгалтерскую отчетность в налоговую инспекцию? Если да, то какие формы? Налоговую отчетность мы сдаем через электронный документооборот. В программах по отчетности в ИФНС наших форм нет. Спасибо
Ответ
Владимир Захарьин, эксперт по бюджетному учету, к.э.н. отвечает:
В 2012 году действовал Федеральный закон № 129-ФЗ «О бухгалтерском учете», в статье 15 которого содержалась оговорка в отношении адресов представления бухгалтерской отчетности казенными, бюджетными и автономными учреждениями.
В статье 23 НК РФ содержалась норма, отсылающая к нормам Закона о бухгалтерском учете.
По совокупности данных норм бюджетные учреждения были освобождены от обязанности представлять бухгалтерскую отчетность в налоговые органы. Позиция Минфина России по данному вопросу была отражена в письме от 11 июля 2011 г. № ЕД-4-3/11121.
В настоящее время действует новый Закон о бухгалтерском учете, в тексте которого отсутствуют нормы, устанавливающие адреса представления бухгалтерской отчетности.
Изменен и текст статьи 23 НК РФ. Теперь в соответствии с подпунктом 5 пункта 1 статьи 23 НК РФ налогоплательщики обязаны представлять в налоговый орган по месту нахождения организации годовую бухгалтерскую (финансовую) отчетность не позднее трех месяцев после окончания отчетного года, за исключением случаев, когда организация в соответствии сФедеральным законом от 6 декабря 2011 года № 402-ФЗ «О бухгалтерском учете» не обязана вести бухгалтерский учет.
Бюджетные учреждения не освобождены от обязанности ведения бухгалтерского учета.
Таким образом, на настоящий момент (впредь до внесения соответствующих изменений в Закон о бухгалтерском учете или НК РФ) действуют нормы федерального законодательства, обязывающие бюджетные учреждения представлять бухгалтерскую отчетность в налоговый орган по месту регистрации.
Из выше сказанного ,я так понимаю что закон 402-ФЗ вступил в силу с 01.01.2013г. значить сдавать бухотчетность в налоговую нужно за 2013г.
Было бы смешно, если бы не так печально!!! Наша налоговая заставляет сдавать бухгалтерскую отчетность как для упрощенцев!!! И никакие ссылки не помогают , распечатали письмо :
15 декабря 2012 г.
"Актуальные вопросы бухгалтерского учета и налогообложения", N 24, декабрь 2012 г.......
Сказали подумают и.... заставляют сдавать "Упрощенную " форму.
Что это значит , можно поподробнее?Цитата:
Сообщение от Аноним
Это какие-то другие формы или чего ? Что туда длжно включаться?
Из выше сказанного ,я так понимаю что закон 402-ФЗ вступил в силу с 01.01.2013г. значить сдавать бухотчетность в налоговую нужно за 2013г.[/QUOTE]
совсем не уверена.
Ст 14. 402 ФЗ
2. Годовая бухгалтерская (финансовая) отчетность некоммерческой организации, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами, состоит из бухгалтерского баланса, отчета о целевом использовании средств и приложений к ним.
Кстати в нашей электронной отчетности все формы бухотчетности есть.
а какая у Вас отчетность электронная?
совсем не уверена.[/quote]Цитата:
Сообщение от мосбюджетник
Я даже так скажу: не уверен СОВСЕМ!
А кто-нибудь уже сдавал отчетность в электронном виде?
Если да, то через какую программу?
У нас тоже есть, только подписывать и отправлять программа их не хочет.Цитата:
Сообщение от skit50
СБИС электрнная отчетность.Еще не пробывала подписывать.Так сдавать или нет?
сдавать. а какие формы в СБИС по бюджетным организациям?Цитата:
Сообщение от skit50
А у вас какая программа? У меня Контур - Экстерн и там нет отчетности.Цитата:
Сообщение от Sand Rostov
Все по приказу 33н
А в 2013 году будет действовать 129-ФЗ???Цитата:
Сообщение от skit50
Нет. Статьей 31 нового Закона о бухгалтерском учете 129-ФЗ признан утратившим силу.Цитата:
Сообщение от margo46
Да я-то знаю! Я просто комментирую: сдача отчетности за 2013 год в соответствии с законом 402фз, а за 2012 - по 129фз:DЦитата:
Сообщение от Rahsch
А на мой взгляд, отчетность за 2012 год уже должна сдаваться в налоговый орган.Цитата:
Сообщение от margo46
Поясню: годовая отчетность по инструкциям №№ 191н и 33н составляется на 1 января года, следующего за отчетным. То есть отчетность за 2012 финансовый год составляется на 1 января 2013 года, а на эту дату действует уже Закон о бухгалтерском учете № 402-ФЗ.
Министерство финансов Российской Федерации
ДЕПАРТАМЕНТ НАЛОГОВОЙ И ТАМОЖЕННО-ТАРИФНОЙ ПОЛИТИКИ
ПИСЬМО
от 15 января 2013 года N 03-02-07/1-8
О представлении бухгалтерской отчетности организациями государственного сектора
В Департаменте налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрено обращение по вопросу о представлении бухгалтерской отчетности Правительством области и сообщается следующее.
Подпунктом 5 пункта 1 статьи 23 Налогового кодекса Российской Федерации предусмотрено, что налогоплательщики-организации обязаны представлять в налоговый орган по месту нахождения организации бухгалтерскую отчетность в соответствии с требованиями, установленными Федеральным законом "О бухгалтерском учете".
С 01.01.2013 вступил в силу Федеральный закон от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете" (далее - Закон N 402-ФЗ), который согласно пункту 2 статьи 2 указанного Федерального закона применяется, в частности, при ведении бюджетного учета активов и обязательств Российской Федерации, субъектов Российской Федерации и муниципальных образований, операций, изменяющих указанные активы и обязательства, а также при составлении бюджетной отчетности.
В соответствии с пунктом 2 статьи 13 указанного Федерального закона экономический субъект составляет годовую бухгалтерскую (финансовую) отчетность, если иное не установлено другими федеральными законами, нормативными правовыми актами органов государственного регулирования бухгалтерского учета.
Согласно пункту 4 статьи 14 Закона N 402-ФЗ состав бухгалтерской (финансовой) отчетности организаций государственного сектора устанавливается в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации.
В соответствии со статьей 165 Бюджетного кодекса Российской Федерации Минфин России обладает полномочиями по установлению единой методологии бюджетной классификации Российской Федерации и бюджетной отчетности.
Во исполнение указанных полномочий приказом Минфина России от 28.12.2010 N 191н утверждена Инструкция о порядке составления и представления годовой, квартальной и месячной отчетности об исполнении бюджетов бюджетной системы Российской Федерации.
Полагаем, что в рассматриваемом случае Правительство области должно представлять в налоговые органы годовую отчетность, составляемую в соответствии с приказом Минфина России от 28.12.2010 N 191н.
Директор Департамента
И.В.Трунин
За какой год? У нас налоговая не требует,учредитель говорит что за 2013 год.
