к этому как раз склонны мужчины.Цитата:
Сообщение от Skynin
Вид для печати
к этому как раз склонны мужчины.Цитата:
Сообщение от Skynin
Толи живем на разных планетах, толи обычный перенос проекций.Цитата:
к этому как раз склонны мужчины.
Скорее второе.
---
Женщины чувствуют боль сильнее, чем мужчины
К такому выводу пришли психологи из британского университета Bath. По мнению ученых, в течение жизни каждая женщина не только больше жалуется на разные хвори, но и действительно страдает от них чаще, чем мужчина. При этом боли слабого пола продолжительнее и поражают большую часть частей тела, нежели у мужчин.
В исследовании принимали участие 150 женщин и мужчин. Отношение представителей обоих полов к своим болячкам тоже разное. Мужчины сосредотачивают свое внимание, прежде всего, на восприятии своих чувственных ощущений и, тем самым, терпимее относятся к боли. Женщины, напротив, концентрируются на эмоциональных аспектах. При этом, по словам психологов, ощущение от боли только усиливается. (Правда.ру)
...исследование британского социолога Дианы Халлес (Dianne Halles), согласно которому женщины произносят 23 000 слов в день, мужчины - в два раза меньше. «Мужчины менее словохотливы, - говорит берлинский психолог Констанца Факих (Constanze Fakih). Поэтому нельзя говорить, что они лучше или хуже, чем мы. Они лишь просто другие, и сделать из молчаливого мужчины болтуна столь же бесперспективно, как и учить «собаку летать» - это хорошо понимает специалист по коммуникабельности Барбара Беркхан (Barbara Berckhan). (ИноСМИ.Ru)
---
Другое дело что мужчине не пристало жаловаться. И только заикнется, так сразу ярлык и навесят. Как будто мужчине только одно разрешается - быть каменной стеной. Без проблем и хворей.
Скорее первое. Вы по меньше Правду. ру читайте. А почитайте, что нить более фундаментальное.Цитата:
Сообщение от Skynin
а тема акутальна... м-да...с... Я гляжу, что клерки приняли е весьма болезненно... личный опыт?..
Аня Русская, гы :) тут теоретиков любителей почитать статьи на Правда. ру больше :)
sema, и детей делают чисто теоретически?.. В планах, так сказать...
У всех по разному. Мужчины тоже часто нытики еще те. Им бы раз в месяц известную физиологическую особенность и поглядеть как они "сосредотачивают свое внимание, прежде всего, на восприятии своих чувственных ощущений ".Цитата:
Сообщение от Skynin
Да и стен в последнее время не так и много. Многие семьи женщины тащат.
Поэтому тема про декрет и актуальна, что стен маловато :(
О, рад серьезному оппоненту :) Я ведь специально старался избегать фундаментального.Цитата:
Скорее первое. Вы по меньше Правду. ру читайте. А почитайте, что нить более фундаментальное.
Шопенгауэр, Нишце, Фрейд, Юнг, Адлер, Фромм - сойдут?
Или писатели может Толстой, Достоевский, Коэльо?
Религиозных мыслителей вообще упоминать не буду, они точно не в чести, в таких разговорах.
Или давайте так, процитируйте что-то из фундаментального. Дабы я просветился, а то наверное не только на другой планете живу, так и читаю еще совсем не то.
Конечно. Давайте сравним спившегося пигмея и чемпионку по тяжелой атлетике. И сделаем вывод - мужчины слабее женщин.Цитата:
У всех по разному. Мужчины тоже часто нытики еще те.
Или, давайте сравним какого-нибудь губернатора и Маргарэт Тэтчер, и сделаем вывод - женщины более успешны в большой политике, а мужчины - только в мелкой.
А давайте еще сравним заработки моделей и порнозвезд, и сделаем вывод - женщины красивее мужчин, раз им больше платят.
Такой подход обычно и называют - женской логикой.
На самом же деле - отсутствие оной, потому что логика беспола.
А есть сугубый эгоцентризм, которому женщины подвержены чаще. Отсюда и бОльшее число жалоб. Что на форумах, что на скамеечках, что по телефону подружкам. И муж козел, и дети болеют, и начальник дурак, и я сама вот...
Приводить что-то из фундаментального?
Или из статистики посерьезней чем с Прады.ру?
Это не ко мне :) Это ты у господ теоретиков по любопытствуй :)Цитата:
Сообщение от Аня Русская
Давайте давайте как раз тема для религиозных мыслителей :) В самый раз будет! :) Не забудьте привести еще цитатку из какого нить медицинского исследования этак века 16-го :)Цитата:
Сообщение от Skynin
Так и незачем, когда инет под рукой. Гугл очень быстро работает. И метко.Цитата:
Не держим мы цитатничики для инета на рабочем столе
1. Большинство мужчин Земли являются кормильцами своих семей.Цитата:
Только Вы видно в своем сугубом эгоцентризме не любите быть в большинстве.
2. И я - тоже.
Второе доказать не смогу :)
С первым будете возражать?
1. Подавляющее большинство политиков, депутатов всяких собраний - мужчины. Даже в странах с всеобщим избирательным правом. За исключением нескольких скандинавских стран, где законодательно установлена квота по полу - 50% на 50%
Будете оспаривать?
1. Исследований на тему болтливости с времен Фрейда было проведено немало. Указывается что УЖЕ разговорчивость девочек больше чем мальчиков.
У Вас есть другие исследования?
Есть в "Молитве лягушки" забавная история-притча.
О том как мама жаловалась, жаловалась, и доча в конце не утерпела.
По моим личным наблюдениям - классика.
Нытикиков-мужиков тоже встречал. Реже намного правда. Кому ж захочется нытиком в кругу мужчин прослыть?
Так что с фундаментальными текстами? Ну хотя бы пару имен, я в инете сам найду.Цитата:
Это не ко мне Это ты у господ теоретиков по любопытствуй
;)
Могу и современных. Но отношение женской части человечества к религии известно. Потому не вижу смысла.Цитата:
Давайте давайте как раз тема для религиозных мыслителей В самый раз будет! Не забудьте привести еще цитатку из какого нить медицинского исследования этак века 16-го
Лучше что-то более компромиссное. Так назовете такое, или только в стиле моськи будут постинги?
В одиночку же цитировать мне неинтересно время тратить.
Интересней было бы сравнить базы знаний. Наверняка в моей дыры есть.
Skynin, гм если уж про "ЗДРАВУЮ" логику заговорили, то добро пожаловать в правовые с этой темой- Легко ли уволить беременную.
А про то, что мужчины к жалобам не склонны, про медицинские исследования и "про базары" - добро пожаловать в пятницу. :)
Если это и есть Ваши фундаментальные источники, то увольте.Цитата:
А про то, что мужчины к жалобам не склонны, про медицинские исследования и "про базары" - добро пожаловать в пятницу.
Бабьи форумы мною давно забыты.
На этот попал по рассылке. 1Сник я. Интересно было и на бухгалтериц на форуме посмотреть.
Странно, что работа бухгалтера не учит мыслит четко. Эдак баланс сводили бы. С потолка и личного мнения.
Впрочем, бывает, приходится :)
Пятница не "бабий форум" :mad:Цитата:
Сообщение от Skynin
Ну может мне не повезло, в очередной раз.Цитата:
Пятница не "бабий форум"
В прошлый раз все быстро скатилось к моей персоне и стилю написания постингов. И в этот раз.
Это основная черта форумов с перевесом женщин. Вместо анализа обсасывание своих переживаний. И кто с попыткой анализа лезет, тот и будет проанализирован. По женски конечно ответ будет один - "Женоненавистиник!" "Или ему в реале не дают, вот и обозлился!"
Заметьте НИЧЕГО конкретного на мои постинги sema не возразил(-а?).
Разве что о том, что я увел тему в сторону.
По мне - так вглубь. Поставив вопрос по другому - а так ли это? А может причина - в другом?
Вы так хорошо разбираетесь в источниках раз смогли упомянуть Бабьи форумы как источник.Цитата:
Сообщение от Skynin
А бухгалтерицы наверено были счастливы узнать Ваше лестное мнение о них :). За сим беседу на эту тему считаю исчерпаной.
С детства любознательный :)Цитата:
Вы так хорошо разбираетесь в источниках раз смогли упомянуть Бабьи форумы как источник.
Того и был период, по всяким страстям да вуменам.ру прошелся :)
Разумеется. Никаких возражений к сказанному мной не приметил. Кроме эмоций конечно. И лукавой подначке что де безграмотен я, раз цитировать люблю.Цитата:
За сим беседу на эту тему считаю исчерпаной.
Ню-ню ;)
Возражений в этой теме не будет и так почти убили тему.Цитата:
Сообщение от Skynin
sema, не тронь...
оно и не...
Дальше знаешь
Буду.Кормить семью можно и одним рисом . :cool:Цитата:
Сообщение от Skynin
И в России и в мире последнее время наблюдается изменение тенденций.Большие деньги зарабатывают мужчины. А в среднем заработке женщин может и больше скоро станет.Женщины рожают и воспитывают детей и не могут столько времени отдавать работе, нужно выбирать. Женщины пока жертвуют работой .И хорошо бы и дальше так.
Мне кажется Вам и женщина ныть не захочет. Толку ныть, если сочувствия в человеке мало.Цитата:
Сообщение от Skynin
И потом желание поделиться и нытье очень отличаются. ;) А для Вас это похоже одно и тоже.
Пы.Сы. А вы всех авторов вышеперечисленных читали или только цитаты надергиваете?
В пятнице есть тема "Какие книги мы читаем", помогли бы страждущим рекомендациями,чем здесь глупых паучат поучать (с)
абсолютно поддерживаюЦитата:
Сообщение от Марфиовр
как следствие, женщины глупее, слабее и просто изворотливее (это для паритету :D)
но, с другой стороны, я не из большинства :cool:
То есть если мужик не зарабатывает как Гейтс он не мужик.Цитата:
Буду. Кормить семью можно и одним рисом.
И жена такого НЕмужика имеет право заявлять - я семью тяну!
Если женщина жертвует работой ради семьи, то как же она может быть кормильцем? Я не говорил о причинах, я привел факт. Вы же пытаетесь утверждать что я привел неверную информацию.Цитата:
А в среднем заработке женщин может и больше скоро станет.Женщины рожают и воспитывают детей и не могут столько времени отдавать работе, нужно выбирать. Женщины пока жертвуют работой
Это Вам так кажется. Немало было и есть тех для которых по их же словам - жилетка.Цитата:
Мне кажется Вам и женщина ныть не захочет. Толку ныть, если сочувствия в человеке мало.
Просто как и не всякой женщине мужчина жаловаться будет. А есть те, в которых мужчины сразу чувствуют способную к сочувствию. Вот такая женщина и может не подумав сказать что мужчины - нытики.
Разумеется не всё у них читал. Того же Юнга в полном объеме тяжеловато освоить. Хорошо знают его как правило специалисты.Цитата:
А вы всех авторов вышеперечисленных читали или только цитаты надергиваете?
А насчет цитат, так это просто привычка. На моих основных форумах нередко можно получить: "Ссылки в студию! Или приведите свое обоснование, доказательство мнения." Как мне начинает казаться здесь принято просто бросаться голословными утверждениями.
Сейчас читаю "Расколотое Я" Лейнга. Недавно только открыл его для себя.Цитата:
В пятнице есть тема "Какие книги мы читаем"
И так, и не так. Когда женщина избавляется от эгоцентризма (самый хороший способ - научиться водить машину, и ездить за рулем самой)Цитата:
как следствие, женщины глупее, слабее и просто изворотливее (это для паритету )
Кстати, утверждение "женщина глупее мужчины" Адлер приводил как пример фиктивного финализма. Как и "Если много работать - разбогатеешь."
А проверять меня не нужно. Лучший способ, проверенный веками в фундаментальных кругах - Показать ложность выводов внутри самих утверждений. А не как sema - фыркать на пустом месте.
Если хотите меня убедить что я только ходячий цитатник, так и выскажите что-то умнее, а не - ты дурак. Это совершенно не убедительный довод. Из разряда детсадовских, как я его характеризую.
Женщины как и мужчины - разные. И не поверите, к разным женщинам у меня РАЗНОЕ отношение. Как и к разным мужчинам.
А насчет самой темы, то добавлю.
Практически доказано что падение рождаемости, нежелание детей проистекает не из фактического достатка. А из разницы существующего достатка и запросов.
Когда наша девушка насмотрелась голивудских фильмов, разумеется тутешний муж ее запросы не может удовлетворить. И не сможет. В итоге проблема ОБЩАЯ, а не чисто женская. Потому и посмел высказаться.
Потому что считаю что перетягивание одеяла - НЕконструктивный метод.
Как-нибудь наверное составлю сотку своих книг. Многие из которых перечитывал. Только глупому это не поможет. Их ведь осилить придется.Цитата:
помогли бы страждущим рекомендациями, чем здесь глупых паучат поучать (с)
Между рисом и Гейтсом огромный пласт хорошо живущих людей.Цитата:
Сообщение от Skynin
Люди разные. Я с Вами видимо тоже.
Я мужчин люблю и уважаю, в Вы женщин , судя по постам, относите ко второму сорту.И зачем выступать в теме про беременность с таким отношением к женщине :confuse:
Да я , возможно,менее образованна и начитанна, но у меня еще и интуиция развита;)
Только, вот странно, мужчины данного форума с Вами в полемику не вступают. ;) К чему бы это? ;)
Конечно. Например немки еще менее склонны заводить детей чем наши женщины. Значит делаем вывод - они живут беднее! И мужья у них еще хужее!Цитата:
Между рисом и Гейтсом огромный пласт хорошо живущих людей.
Так ли это?
Это не по постам. Понятия плохо/хорошо - Ваши. Если женщина более эмоциональна в оценках - она просто более эмоциоанальна. Если более эгоцентирчна (в среднем) то просто более эгоцентрична. Хорошо это или плохо вопрос другой. И как правило зависит от ситуации. Например именно благодаря эгоцентризму женщина и готова рвать жилы ради своей семьи. Здесь нет парадокса - эгоцентрик считая себя центром Вселенной стремится окружить себя всем лучшим. В итоге, кто попадет в его сферу - будет вымыт и накормлен. Что подтверждается фактом - женатые мужчины и живут дольше, и болеют меньше.Цитата:
Я мужчин люблю и уважаю, в Вы женщин, судя по постам, относите ко второму сорту.
Когда же рассуждения принимают объеквтиный, уравнительный характер - эгоцентрик чувствует себя крайне неуютно. Понаблюдайте за детьми. Им не чужда и жертвенность, но какая мука на лице 3-6-тилетнего, когда ему говорят - "Поделись конфеткой!"
А вот на женском комплексе второсортности Фройд и сделал себе имя. Другое дело что его объяснения были однобоки. Но факт - он его заметил, и вобщем-то первый и описал.
Встречал и встречаю людей разного пола и более образованных, и более успешных, и более мудрых чем я. Но они не вызывают у меня желания оправдываться. Наверное потому что НЕэгоцентрик. Как моя В. говорит - ну видала бессеребрянников, но вот чтобы таких... Как раз мы и пара, потому что ее эгоцентризма мне частенько не хватает, и спокойно уступаю место под солнцем другому. Вот и отдалживаю у женщины. :)Цитата:
Да я ,возможно, менее образованна и начитанна, но у меня еще и интуиция развита
Очень много может быть причин.Цитата:
Только, вот странно, мужчины данного форума с Вами в полемику не вступают. К чему бы это?
Начиная с - они полностью согласны с моим мнением.
И заканчивая - увидев в названии темы "Беременность " они и не заглядывают сюда. Кому своих детей в реале хватает, а кому еще напрочь неинтересна эта тема.
Так что я никаких выводов с этого факта сделать не могу.
Насчет же интуиции...
Не знаю как у Вас, но в большинстве случаев у людей вместо нее тот самый перенос. То есть перенесение на другого своих бессознательных проекций.
Особенно это дело хорошо получается тут, в инете.
Чем и привлекателен. Для многих здесь раздолье, можно дорисовать собеседника как угодно. И гордиться собой, что вот де, как я глубоко проник и понял другого.
Ну и объявить это - интуицией.
Как заметил один автор - "Женская интуиция блеф. Потому что женщины чаще мужчин попадаются на удочку аферистов, мошенников, ловеласов и рекламы." Где была их интуиция??? Была ли?
По мне, интуиция как и логика - беспола. И интуиция - это бессознательно проанализированный опыт. Со многими и разного пола по разным причинам я после общения тут встречался в реале. И несмотря на то что грубых ошибок в "портрете" не совершал, до профи мне далеко. Потому и знаю, что:
"Для глупца и полузнайки все ясно. Для мудреца каждый день приносит тысячи загадок" (индийская пословица)
P.S.
Да простят меня модераторы...
Создатели рекламы получают деньги за количество клюнувших на рекламу. То есть сугубые прагматики - деньги ведь не пахнут.
И они знают - самые подверженные рекламе - дети. Затем - женщины. То есть те, у которых слабовато критическое мышление.
Так же они знают - женщина более эмоциоанальна. Поэтому реклама для женщин строится на вызове положительных эмоций. А для мужчин - на рациональное описание достоинств продукта.
Не верите мне, почитайте буквари по созданию рекламы и посмотрите вдумчиво рекламу по телевизору.
Кстати, успех многих бухгалтерских программ именно в учете этого факта - у нас бухгалтера в основном женщины. И потому в буклетах опысываются всякие удобства, а не технические параметры платформы. Мало того, рекламные буклеты делаются очень разные, для айтишников и бухгалтеров-женщин.
Можете мое мнение игнорировать, я ведь ссылаюсь, а не сам создаю рекламу.
но ;)Цитата:
Сообщение от Skynin
ибоЦитата:
Сообщение от Skynin
иЦитата:
Сообщение от Skynin
такжеЦитата:
Сообщение от Skynin
ещеЦитата:
Сообщение от Skynin
к тому жеЦитата:
Сообщение от Skynin
Про редкие случаиЦитата:
Сообщение от Skynin
О жизниЦитата:
Сообщение от Skynin
ноЦитата:
Сообщение от Skynin
и просто о следе в истории :yes:Цитата:
Сообщение от Skynin
Цитата:
Сообщение от Skynin
Уф! :yes:Цитата:
Сообщение от Skynin
Помочь в данном случае может только специалист ;) А я всего лишь бухгалтерица :p
Только что наш админ выдал, после очередного клиента:Цитата:
Помочь в данном случае может только специалист А я всего лишь бухгалтерица
Ламеры похоже гордятся что они ламеры.
С таким апломбом любят заявлять - А мы ничего не смыслим в вашей программе и компьютерах!
На что я ответил - Так еще Достоевский (в "Записках из подополья") заметил что каждый хвалится тем что имеет. У кого ум - умом. У кого глупость - глупостью. У кого здоровье - здоровьем. У кого недуг - так уж распишет свою хворь, что сердце сожмется.
Кто что имеет, тот то и выказывает.
Я хоть великих перебираю.
А Вы меня :))
Занавес :(Цитата:
Сообщение от Skynin
Подобострастие пред великими хорошее свойство при дворе ;) Вы при каком короле числитесь?
Эх.. В который раз убеждаюсь в том , что ум и образованность не одно и тоже. А жаль :(
А модераторы молчат ;)
Пы.Сы.
У меня дома ходячая энциклопедия, в виде мужа :yes: А уж если его друзья в гости приходят:wow: Только они цитаты из Гунла для инета выискивать не будут ;) У них с самооценкой и так хорошо ;)
И почему-то они не кичатся знаниями, а просто общаются :yes:
Вы уж извиняйте, но я больше писАть не буду :yes:
Пришла Машенька в гости к Вовочке. Приятный вечер, захотелось Машеньке принять душ.
Выходит из душа радостная: "Вовочка, какой ты культурный и внимательный!! У тебя два таких миленьких полотенчика. На одном буква "М", а на другом - "Ж". Я, конечно, взяла с буквой "Ж"!"
Вовочка: "Дура. "М" - для морды."
Взаимонепонимание закрыто.
И снова открыто для нахождения взаимопонимания. :)
Огромное спасибо, что к просьбе вняли об отделении части темы.Цитата:
Сообщение от RedBrandt
Хотя в довольно сильно покоцаном состоянии она смотрится не эстетично :) и жаль, что не хватает истока(остался в первоисточнике видать навечно) - самого забавного поста от Skynin :)
ЗЫ: за флуд в проф форуме прошу простить...:( вину признаю :) ну не было сил смотреть на эту красоту ...
сори не по теме, уж очень не люблю когда кичатся без дела и тем более без пользы, возможно лишь теша себя
я б так не была уверена, поскольку недавние исследования показали, что сия версия также распространяется и на женщин и не потому что, женщины-эгоцентричны, а потому, что в браке пары переживают все события хорошие и плохие вместе, что и помогает им пожить подольше и болеть поменьше холостых и незамужнихЦитата:
Что подтверждается фактом - женатые мужчины и живут дольше, и болеют меньше.
Skynin, откуда столько комплексов?
sinebab, переход на личности? Смотрите правила форума.
не думала, что это переход на личности. Учту, больше не буду
Вот это типичный подход программиста. Есть люди, а есть ламеры - они только с людьми живут. То же и с женщиной... :(Цитата:
Ламеры похоже гордятся что они ламеры.
Обидно, что настолько образованный человек живет с какими-то доисторическими патриархальными установками.. А кроме того, более странно, что он не подходит к людям индивидуально, а делит на группы - это люди, а вот эти наполовинку... Мдя.. Искренне жаль.
Если говорить о том, что люди гордятся тем,что чего-то не знают, так это относится ко всем. И мужчинам и женщинам. Наши клиенты (солидные умные мужчины) с апломбом заявляют : "я не разбираюсь в этой ВАШЕЙ бухгалтерии!"... И что? Я же не цитирую великих амазонок и не заявляю что все мужики... Ладно. Не будем о грусном. Извините что вмешалась. Больше в полемику не вступаю. :(
