Вид для печати
Здравствуйте.Я являюсь директором ООО,занимающей установкой и техн.обслуживанием домофонов и систем видеонаблюдения.Система налогооблажения УСН доходы,6%.В этом году надо вести бухотчетность.Подскажите какую,что именно,какую программу использовать?Бухгалтера нет,самому приходится.В 2012 году ничего не вели,осталось оборудование какое покупали.Его тоже надо заносить в учет?Спасибо.
Вы на самом деле полагаете, что купив "программу" - Вы сразу сможете вести бухучет?
я думаю разберуся,да и помогут советами,бухгалтера есть знакомые.да и не так много я покупаю.к тому же ничего не продаю.мне надо с чего то начать,а там пойдет дело
Не совершайте распространенную ошибку. Наймите хотя бы приходящего бухгалтера. Тем более, если есть знакомые. Восстановление бухучета будет стоить дороже и больше нервов заберет, чем правильное ведение с начала.
так подскажите в какой программе мне начать,пока время есть.
yuriy1963, бухгалтерских программ полно ))
И вот просто интересно, Вы как будете входящие сальдо на 1 января 2013 года выводить? Если Вы вообще знаете такие слова...
не знаю,узнаю.я же где то зарегистрирован,вот тут https://elba.kontur.ru все отчеты делаю в фсс,пфр,нфс.и с этим разберуся.да и за тот год вроде там отчет сделал -Стоимость основных средств и нематериальных активов на 1 января 2013 года.правда почти.в склад ничего не записал.оборудование есть,бумаги все есть-тока записать туда осталось.
yuriy1963, Вы правда думаете, что все так просто? ))) Ну флаг в руки, как говорится....
сделать отчеты не так сложно - достаточно прочитать инструкцию, а для ведения бухучета люди учатся в ВУЗах по 5 лет. думаете просто так?Цитата:
Сообщение от yuriy1963
да мне помогут,бухгалтеров полно!мне просто надо определится где это дело вести!у меня есть налогоплательщик 2013,бизнес пак,могу поставить и любую другую программу,какую посоветуете.до нового года времени полно
yuriy1963, у знакомых бухгалтеров спросите. Просто здесь называть программы вроде как рекламировать..
Ни одна из этих программ бухучет не ведет. Программ бухгалтерских не один десяток. Выбирайте сами.Цитата:
Сообщение от yuriy1963
Ага, и они должны будут на Вас бесплатно работать в виде гуманитарной помощи? :( Учить с нуля бухгалтерии дело далеко не легкое.Цитата:
Сообщение от yuriy1963
Вспомнился анекдот:
Впрочем, у Вас еще и скальпеля нет :)Цитата:
На форуме врачей
- подскажите, как вырезать аппендицит. Скальпель мы уже купили
так они все главные!по старинке тока шахматки рисовать умеют и журналы вести!ладно,нет ответа и на том спасибо.
Что значит "нет"? Ответ Вам дали - программ, ведущих бухучет десятки. И выбирать Вам. неужели Вы думаете, что программа одна единственная для всех? :)Цитата:
Сообщение от yuriy1963
Зета!большое вам спасибо!
Вам все равно надо спрашивать совета о программе не тут, на форуме, а тех бухгалтеров, которые реально вам будут помогать.
Поймите, одно дело прийти к вам в офис и на пальцах показать что-то в программе, с которой работаешь ежедневно. И совсем другое, если вы человека будете просить разобраться в программе, которую он видит впервые. Вас очень скоро станут избегать.
кто? бухгалтера или программы?Цитата:
Сообщение от yuriy1963
и где же вы таких нашли то? в какой деревне Сибири? (не хотелось бы никого обижать..(с))Цитата:
Сообщение от yuriy1963
Зашла я тут в наше ТСЖ, а там бухгалтер сидит и в большую книгу данные по квартирам заносит и спрашивает меня: "А ты тоже все в книгах дублируешь?" Я чуть не упала.Цитата:
в какой деревне Сибири? (не хотелось бы никого обижать..(с))
Вот убивает такое отношение. Я уже давно игнорирую все просьбы о благотворительности.Цитата:
они должны будут на Вас бесплатно работать в виде гуманитарной помощи?
Покупаете базовую 1с бухгалтерию 8,2 и идете на курсы по бухучету
за 2 недели выучитесь если желание будет - не так страшен черт как его малюют
удачи!
Аноним, ну да, кнопочки можно за 2 недели научится нажимать, только чтобы их нажимать правильно надо еще и знаниями какими-то обладать по бухгалтерии :)
А потом, через пару-тройку лет, нанимаете нормального бухгалтера, платите за восстановление учета (уже совсем ДРУГУЮ зарплату), доплачиваете налоги и штрафы... И потом уже работаете спокойно.Цитата:
Сообщение от Аноним
;)
Удачи.
Есть еще один способ вести учет самостоятельно - в онлайн-сервисах, там же есть и консультации, которые входят в стоимость. Только есть одна проблема - бухучет там вести пока нельзя. До конца года должны будут сделать, наверное). Если Вы не торопитесь, присмотритесь к ним.
ага, а потом аналогичноЦитата:
Сообщение от Elena Groshikova
Elena Groshikova, вы всерьез считаете что не знаю бухучета можно его где-то вести? в вузах , наверное, зря ему 5 лет учат....Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Пока не знаю, его еще нет, но если это будет также понятно, как вести налоговый и заполнять декларации, то все может быть. Маркетингу и менеджменту тоже учат лет по 5, но это не мешает некоторым заниматься бизнесом после 8 летЦитата:
Сообщение от saigak
церковно - приходскойшколы :)
Нет ничего невозможного для человека с интеллектом (с)
Что там 5 лет-то учить?.. :)
Ну, про 5 лет вопрос спорный. Из всех предметов, изучаемых в ВУЗЕ, к бухучету отношения имели 3-4 предмета. И если вычесть историю, физкультуру, английский и проч., то получится от силы года 1,5. Но я не о том. Я вовсе не умаляю заслуг бухгалтеров. Просто ситуации разные бывают. Например, есть Газпром и есть ООО "Пупкин и К", которое на УСН 6% оказывает какие-то услуги. Бухучет у них совсем разный, и им нужны совсем разные кадры для его ведения))
Пришла я в такое ООО после двух лет его работы без рабочей программы, без единого документа, я полгода им учет восстанавливала и программу настраивала!Цитата:
есть ООО "Пупкин и К", которое на УСН 6% оказывает какие-то услуги
Не совсем разный. А вот кадры - да. В крупной организации 90% бухгалтеров освоили одну-две операции и тупо на автомате вбивают их изо дня в день. Многие из них даже не представляют себе, что такое проводки и для чего они нужны, ведь "программа сама всё делает". А в маленьком ООО "Пупкин" один-единственный главбух (он же кадровик/юрист/кассир/делопроизводитель) должен иметь очень разнообразные и довольно глубокие знания в различных областях.Цитата:
Сообщение от Elena Groshikova
бухучет он практически везде одинаковый. проводки, план счетов, операции - одинаковые.Цитата:
Сообщение от Elena Groshikova
И таких - навалом!Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
Но, самое интересное, все равно, приходится либо восстанавливать учет и налоговый то же,
либо бросать и открывать новую и с "Бухгалтером", что денег стоит.
Одним словом: Скупой платит дважды.
Да, и еще: нанимать "дешевого" бухгалтера то же опасно: работает до первого отчета (проверки, аудита и т.д.) и увольняется (так учатся), а после такого "ученика" то же восстанавливать, что денег стоит.
+100Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
у меня 15 лет стажа экономистом и 10 лет косвенного бухгалтерского стажа.
Насчет программы - если честно, то я во всех них разочарована: они очень дорого обходятся клиенту (если лицензионные) и очень сложно в них разобраться без специального образования. Полагаю, что наличие бух программы оправдано только в случае большого оборота, либо разных систем НО на одном предприятии.
Поэтому предлагаю Вам волшебную программу "эксель" и вести учет в экселе, или как крутые бухи называют "на коленках". У меня фирма не очень большая по услугам населению (обучение англ. языку - есть выручка от услуг порядка 200 операций, закуп и продажа материалов примерно 40-80 операций - в принципе очень схоже по сути с Вашим видом деятельности). Веду все в эксель: и материалы, и все остальные расходы, и расчеты с постащиками, даже кассовую книгу - все в эксель. Супер-достижений от Вас никто не ждет в налоговых органах, а если сдаете бух учет по упрощенной его форме согласно приказа от 17.08.2012 № 113н - экселя будет более, чем достаточно! На разных листах организуйте таблицы вида "оборотно-сальдовая ведомость по счету", отражайте операции по счетам на каждом листе, а баланс и форму 2 сводите с помощью знакомых бухгалтеров, которые и помогут Вам с необходимым минимумом листов для отражения бух. операций. Если есть грамотные бухи, то Вам такими крутостями, как закрытие 90 счета на счет 90.9 они Вам голову задуривать не будут, и нарисуют вам счета 10,60,затратный счет в зависимости от Вашего случая, ну еще пару-тройку листов, и вуаля - Вы превратитесь почти в бухгалтера! Более того, я знаю пару предприятий с милионными оборотами и численностью работников значительно более 100 человек, которые ведут в первые годы жизни (пока руки не дойдут до покупки программы) весь учет в экселе! Так что главное - голова на плечах и желание!
В екселе! полное извращение :) кстати его тоже надо покупать.
для маленьких контор явно хватит 1С Бухгалтерия (базовая) - стоят вроде 3т и намного проще вести чем в екселе и 90% бухгалтеров зняют 1С так что помогут при закрытии года
Я когда-то взяла маленькую фирмочку с нуля, там услуг было даже не 200, а где-то 20-30 в месяц, 5 человек сотрудников, 20-30 входящих документов на материалы, штук 5-6 авансовых отчетов. Решила обойтись экселем, но, год порисовав таблички, разросшиеся к концу года, поняла, что это извращение. В результате купили бух. программу, которая значительно...нет, ЗНАЧИТЕЛЬНО экономит время.Цитата:
Сообщение от BEJIKA
А на 1С свет клином не сошелся.
Сдается мне, Вы лукавите. При миллионных оборотах не купить бух.программу? :wow:Цитата:
Сообщение от BEJIKA
Не верю! ©
И при численности работников более 100 считают зарплату в экселе?.. Наверное, очень любят эксель
Я тоже сначала хотела написать, что так не бывает, но потом подумала, что многие бухгалтера (ну мне почему-то кажется, что многие) проверяют расчет зарплаты в экселе. А это значит, что, в принципе, можно и его одного использовать. Правда, все справки, расчеты отпусков и пособий вручную придется делать, что при более 100 сотрудников маловероятно и маловозможно.Цитата:
Сообщение от Зета
Что вы так накинулись на человека который хочет разобраться...
Я вот напишу свою историю.
Являюсь директором двух организаций занимающихся одним и тем-же, одна УСНО, другая ОСНО(небольшой оборот с юр.лицами которым важен НДС). В общей сложности на них работает чуть меньше 50 человек.
Сначала работал один бухгалтер, но был без ответственным и под новый год был взят другой(планировалось разделение обязанностей с НГ). Они работали вместе 4 месяца, но так и не смогли договориться об особенностях ведения учета, но сроки вышли и моим волевым решением год был закрыт.
Тогда я понял, что понятие ведение бухгалтерии у всех разное!
Новый бухгалтер целыми днями, что-то делал в компьютере и выглядело все это нормально. Но государство ввело персонализированный учет ПФ и каждую неделю стали приходить гневные письма о несоответствии отчетностей и различных пенях. Это длилось почти год и прошли все сроки исправления этих отчетностей.
Общаясь с другими директорами, я понял что на организацию в 50 человек, должно работать от 4 до 10 бухгалтеров(И получать от 20%ФОТ) которые машинально что-то вносят и разносят по программам и один главный бух. который следит за всем процессом и имеет высшие познания. Так же им нужны самые современные версии 1с, которые были куплены, но практически ни один из этих бухгалтеров не может их настроить под себя, а все свои косяки скрывает "это так программа посчитала".
К сожалению, найти столько бухгалтеров в единый момент не было возможности и я самостоятельно разобрался за неделю во всех соотношениях отчетностей ПФ. И сдал ее. Она была далека от реальных данных, но прошла без замечаний. Тут я понял, что для государства в отчетности важно только формальное соответствие критериям. В дальнейшем я стал считать в экселе ЗП. Это оказалось не трудно - таблица: список сотрудников, начислено, отпуск, больничный, НДФЛ, к выплате, налоги ПФ, ФСС. Для расчета отпусков использовался также ексель, в котором в стандартную форму Т-60 вносил фамилию и данные о прошлой ЗП. Тут я понял, что даже компьютер не нужен и раньше и без него считали ЗП :-). Но конечно от ПК я не отошел. Времени у меня уходило на это полдня в месяц - ровно столь ко же, сколько утверждать ЗП с бухгалтером. Отчетности в ПФ и ФСС занимали еще 2 дня в квартал, НДФЛ еще 1 день в год.
тут подошло время сдачи отчетности УСНО в налоговую . Решилась она опять экселем. Просто экспортировал данные из банк-клиента. Простой заменой поступления назвал "оплата услуг от ...", расходы "покупка ...". Замечу, что в моей организации КДиР была самой большой из всех сдаваемых в налоговую - около 10000 операций - 300 страниц !!! Времени подготовка ее заняла 1 день.
С ОСНО было сложнее - тут я понял, что действительно нужно 10 бухгалтеров и проектировщиков, сметчиков которые на каждый заказ посчитают расход каждых винтиков. Конечно, практически не реально, что эти винтики сойдутся с жизнью.
Но я без труда заполнил бух. отчетность в программе НалогоплатильщикЮЛ. Данные просто придумал - но я уверен, что они точнее тех, что насчитал прошлый бухгалтер.
Вот я сэкономил 400т.р. в год(за 1 бухгалтера, если за 10 посчитайте сами).
Но мне возразят как же выездные проверки? Были и такие - при проверке проверяют твои же данные с твоими. Иначе 10 проверяющим также потребуется целый год - равносильно работе бухгалтеров. Особенно если проверяющих не допускать к компьютерам. Небольшие штрафы не сравнимы с ЗП бухгалтеров. В тоже время, у разного проверяющего, как и бухгалтера разные подходы как вести бухгалтерию - поэтому если они реально захотят могут закошмарить бизнес, но в этом случае ни какой бухгалтер не спасет.
PS: Автору, есть одна самая популярная бух. программа(наверное сам догадаешься какая). Ее знают многие, поэтому знакомые бухгалтера помогут.
Полная ерунда. Это только враги могли такое Вам посоветовать. Фирма обанкротится, если там будут работать одни бухгалтеры (если это не фирма, занимающаяся бух.обслуживанием).Цитата:
Сообщение от doubtpoint
Оно его ввело больше 10 лет назад :) И несоответствие отчетностей по большей частью лажа самого ПФ и его програмного обеспечения. А не бухгалтеров.Цитата:
Сообщение от doubtpoint
на 50 человек? Ну можно еще на счетах посчитать, да. Чего на калькулятор тратится? И не надо рассказывать сказки, что в екселе быстрее и удобнее. Это именно сказки. Вы уж нам-то, кто работает не первый год, не рассказывайте их :)Цитата:
Сообщение от doubtpoint
Угу, а персонифицированный отчет Вы тоже сдавали через ексель или через Налогоплательщик? Как интересно. И особенно интересно, когда Вы бизнес вели? Потому как времени на ручной труд, который Вы описали, надо весьма не мало. Не говоря уже о бессмысленности ведения такого учета в компании, где 50 человек в екселе. Потому что то, что можно получить в программе нажатием нескольких кнопок, Вы вручную переписываете из екселя в ексель и в тот же Налогоплательщик. О качестве учета я даже боюсь и думать.Цитата:
Сообщение от doubtpoint
А 300 страниц книге к екселе делать... Ну я даже не буду давать характеристику такому действу )))
Цитата:
Сообщение от Над.К
Ну это был не совет, а соотношение кол-ва работников их фирм. Мне тоже это кажется очень много. Выше приведена цитата - 50/14 будет больше 3х, а если нет учесть, что в моей фирме сейчас нет бухгалтера, то в другой подобной их будет 6!Цитата:
http://www.rg.ru/2012/03/06/buhgalter.html
На съезде "Деловой России", где присутствовал премьер-министр Владимир Путин, зашел разговор о том, что в России около 5 млн бухгалтеров. "Почти каждый 14-й из работающих сегодня - бухгалтер. Представляете, какую армию бухгалтеров мы содержим, 2 трлн рублей бизнес тратит на них", - заявил президент "Деловой России" Александр Галушка. Премьер поручил разобраться с этой проблемой.
Вот мне целый год бухгалтер это твердил. А программное обеспечение проверяет только формальные соотношения, проблема бухгалтера сдать нужные данные(хотя и государства, что часто меняет правила и сотрудников ПФ которые сами меняют твои данные что-бы отчет пошел, а в результате рассинхронизация).Цитата:
Сообщение от Над.К
Я специально написал сколько дней это у меня занимает. Мне 15 дней в год очень жалко и я действительно не тем я занимаюсь, но мои бывшие бухгалтера точно не стоят их ЗП. Персонифицированный учет ведется в бесплатной persw в которую я копирую данные из экселя. Я уверен, что спец. программы ускоряют учет, но многие бухгалтера только и способны тыкать по привычной схеме в эти программы и реально не могут решить почему "это так программа посчитала".Цитата:
Сообщение от Над.К
Кстати бухгалтер в прошлых годах книгу на 300 страниц в 1с вносил годами, а ошибок в ней было не меньше.
К чему я это написал - для небольшого предприятия иметь бухгалтеров очень дорого, а проверки все равно стресс, и все равно будут штрафы. При этом на ЗП бухгалтеров можно много этих штрафов заплатить. Тем более для нормальных предприятий такие проверки довольно редко бывают.
Кстати прокомментируйте ситуацию: В один из кварталов мы купили много оборудования и получили возврат НДС и бухгалтер отказался его указывать (исказил отчетность) т.к. боялся проверки!
doubtpoint, Вы извините, конечно, но данные о количестве бухгалтеров просто взяты с потолка )) Никто такую статистику не вел и не ведет. Никто в фирме, где 50 работников, не имеет 10 бухгалтеров. Даже двух обычно не имеют (хотя могут быть особенности, которые требуют наличие второго работника). При том один и тот же бухгалтер может вести одновременно несколько фирм.
Вот как раз это не проблема. Это сделать элементарно :) Вы просто не в курсе проблем, связанных с отчетностью в ПФ )) И что при самой красивой сдаче отчетности все равно у ПФ все время лезут косяки. То отчет у них не встал, то слетел, то пени непонятно откуда полезли (а они и сами не знают, и не хотят знать откуда).Цитата:
Сообщение от doubtpoint
А я Вам не верю. Вы очень сильно приукрашиваете, либо ведете учет тяп-ляп. Потому что я лично знаю, какой это объем работы и что он не может чисто физически занимать столько времени.Цитата:
Сообщение от doubtpoint
Тупо перебивая данные на 50 человек. Так же по 2-НДФЛ перебивая данные за год по каждому физическому лицу. Чем тут хвастаться-то?Цитата:
Сообщение от doubtpoint
Если у Вас был плохой бухгалтер, это не значит, что все остальные такие же. Или что программа плохая. Просто человек не умел работать.Цитата:
Сообщение от doubtpoint
Вот это вообще непонятно. Чтобы получить возврат НДС, его надо указать в отчетности. Если его не указали, то значит не получили возврат ))Цитата:
Сообщение от doubtpoint
