не нашла в НК сроки для предоставления заявления о смене директора.
Подскажите,пожалуйста, кто знает
и где можно об этом прочитать
спасибо
Вид для печати
не нашла в НК сроки для предоставления заявления о смене директора.
Подскажите,пожалуйста, кто знает
и где можно об этом прочитать
спасибо
В налоговыю должна быть подана соответствующая информация в течении трех календарных дней, так что не пропустите срок.
спасибо,Nega
а где это можно почитать?
3 дня
129-фз о регистрации
спасибо seme, не пришлось самой смотреть
Большое спасибо!
Я нашла эту статью
Это в том случае, если директор записан в учредительных документах.
DIR, чушь! Это изменение сведлений в реестре юр. лиц.
sema, Найдите обязанность такого уведомления в три дня и наказание в НК РФ за опоздание, продиктуйте мне, неграмотному.
DIR, ЭТО в Административном кодксе 14.25 штраф 5000 рублей.
Заставили все-таки, ну да ладно, это полезно:)
Смотри Федеральный закон от 8 августа 2001 г. N 129-ФЗ
"О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" (с изменениями от 23 июня, 8 декабря 2003 г.)
Статья 5. Юридическое лицо в течение ТРЕХ дней с момента изменения указанных в пункте 1 сведений, за исключением сведений, указанных в подпункте "м", обязано сообщить об этом в регистрирующий орган по месту своего нахождения.
В пункте 1 есть подпункт л) фамилия, имя, отчество и должность лица, имеющего право без доверенности действовать от имени юридического лица, а также паспортные данные такого лица или данные иных документов, удостоверяющих личность в соответствии с законодательством Российской Федерации, и идентификационный номер налогоплательщика при его наличии.
То бишь при изменении сведений по подпункту л, срок три дня.
Ответственность довольно-таки расплывчато описана в ст. 25 этого же Закона.
Статья 25. Ответственность заявителя и (или) юридического лица, индивидуального предпринимателя за неправомерные действия
1. За непредставление или несвоевременное представление необходимых для включения в государственные реестры сведений, а также за представление недостоверных сведений заявители, юридические лица и (или) индивидуальные предприниматели несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
если никто не найдет конкретный размер штрафа, постараюсь помочь, а сейчас извини, работать тоже надо, обед уже закончился:)
Nega, про штрафы смотри выше )))
Спасибо, пока писала рыскала закон, все уже все нашли:)
Итак, надо сообщать о лице, имеющем право без доверенности действовать от лица зарегистрированного (или регистрирующегося) юрлица. Это в формочке есть. Вы уверены, что там написано: директор или генеральный директор? Совершенно уверены? Или один из учредителей, которому поручили регистрировать фирму?
То же и по КОАП. Давайте все-таки дословно читать законы. Кто и где приказал-обязал сообщать о том, что директор сменился? Вот я учредитель, сменил директора своего И что? нет, что-то вы перестраховываетесь.....
Вопрос не понят. О смене директора сообщается формой 14001 изменения не связанные с изменениями в учредительные докумены. О том кто сообщает старый или новый диреткор - это отдельная песня.Цитата:
Сообщение от DIR
Закон 129-фз п. 5 обязал. и давно только сроки менялись сообщения.Цитата:
Сообщение от DIR
Вы что то запаздываете :)
Формой - не о смене директора. А о смене лица, имеющего право действовать без довернности... Может, все-таки посмотрим форму, поглядим Закон?
Если я обманываю - докажите. Если вы не так прочитали - процитируйте.
Если уж так пошло, прошу цитату из Закона о том, что надо о смене директора сообщать (только - по-честному, о смене именно директора, пли-и-и-из).
DIR, а Ген. директор у нас кто? лицо имеющее право действовать без доверенности. Все прочие директора (фин испонит и прочие действуют по доверенности). прописать в уставе что они фин и исполнительный директор действуют без доверенности достаточно сложно.
Честно я ваших вопросов не понимаю.
а если вы именно про то как его обозвали, то допустим для ООО это все равно захочу будет исполнительный орган называться горшком суть не поменяется. в акционерке это чуть посложнее.
когда регистрируете фирму в одном из приложений (не помню под какой буквой) вы указываете лицо имеющее право действовать от имени юридического лица без доверенности, в этом же приложении есть графа - должность (где как раз и указывается что он директор, ген. директор). Если не понятно, то еще раз четко сформулируйте вопрос, пожалуйста.
Вот вам всем четкий вопрос: в каком законе написано, что при смене ДИРЕКТОРА (не лица, имеющего право и так далее, а именно директора) вы обязаны в три дня сообщить об этом в налоговую инспекцию?
Если не написано, то нечего и спорить.
Только не надо ссылаться на разные пункты разных форм и так далее... Закон, пожалуйста. Статью.
Я могу быть неправ. Но тогда поучите меня и сообщите мне незнакомую мне статью незнакомого мне закона, в котором написано, что о смене директора - немедленно в ИМНС сообщать.
Еще раз, для непонятливых: директор может быть мужчиной или женщиной. Я не спрашиваю, кто он у вас. Я спрашиваю: где вы прочитали, что именно смена директора обязывает вас сообщить об этом в инспекцию.
DIR, я не вполне понимаю, к чемы Вы пытаетесь вырулить. Думаю, что у автора вопроса речь идет не об абстрактном директоре, например, по PR&GR, а именно о том самом ЕИО, имеющем право действовать без доверенности.
stas, я никуда не рулю :D . Просто слишком уж тон ответов мне не понравился. А человек спрашивал именно о смене директора. Что он там имел в виду - неизвестно. Я же утверждаю, что все те, кто тыкал в мою неграмотную рожу :) какие-то формы и ссылки на будто бы законы, сами закон не читали, и ни в одном слова ДИРЕКТОР не найдут. Это если уж на принцип пойти... А то все подряд чего-то цитируют, что-то открывают, но там нет ни слова о смене директора! Есть - о регистрации, есть - об изменении учредительных документов... :yes:
Я же не спорю по существу дела. Я просто не люблю, когда пытаются ссылаться на документы, не содержащие прямого ответа на вопрос.
Прошу извинить за плохой характер :o
DIR, я готов согласиться, что отвечающими не сформулирована явно мысль: "Мы исходим из того, что ваш директор - это ЕИО. Тогда..."
В остальном ответы были правильные. Если Вы заметили неточность, то лучше бы ее прямо указать. Потому что примерно половина этой темы занята Вашим намеком и попытками остальных поспорить непонятно с чем :)
Главное Анонима вроде бы все устроило и он все понял.
И еще - директор - это что не лицо имеющее право действовать от имени ЮЛ без доверенности? Где смысл и логика? Кто не согласен, предлагаю попробовать на практике и убедиться в нашей правоте, когда получите штраф от налоговой.
Гос-с-сподя-я-а-а... Мой крик: читаем внимательно вопрос - это намеки? Моя просьба: Народ, умники вы мои, найдите мне документ, в котором сказано, что о смене директора надо сообщать в ИФНС - это намеки?Цитата:
Сообщение от stas®
По-моему, вы предвзято ко мне относитесь :o
не нашла в НК сроки для предоставления заявления о смене директора.
Подскажите,пожалуйста, кто знает
и где можно об этом прочитать
Вот такой был вопрос. Я тоже не нахожу в НК ничего подобного. Ссылки на КОАП - несерьезны, не находите? Там нет ничего о заявлении о смене директора.
Ссылки на то, что в форме номер такой-то есть строка номер такая-то и в ней вот должно писаться слово директор - смешны.
Ссылки на закон о регистрации - к месту ли?
На конкретный вопрос я даю конкретный ответ: нет таких законов. В НК нет ни слова об этом. НК за это не штрафует.
Все разговоры в этом топике - чисто на логике: вот, мол, в форме надо менять лицо, действующее без доверенности, а смена такой формы - это мол, в Законе о госрегистрации, а если, мол, не сменили вовремя форму, то за опоздание со сроками регистрации-перерегистрации - штраф по КОАП.
Я четко и конкретно ответил на вопрос, что если директор значится в учредительных документах, то эти сроки действуют и штрафы - действуют.
После чего на меня посыпалось... И вы добавляете, что у меня сплошные намеки. Мне обидно. :o
У всех свое понимание о четкости. Я (и, подозреваю, большинство других участников) понял Вашу фразу "если директор [конкретный, с указанием ФИО] значится в учредительных документах".Цитата:
Я четко и конкретно ответил на вопрос, что если директор значится в учредительных документах,...
Да, видимо проблема возникла из-за неточностей формулировок.
DIR помимо НК бухгалтер в своей деятельности руководствуется еще множеством нормативных актов, так что все к месту.
А Ваша точка зрения всем понятна.
Искренне желаю Вам удачи!
DIR, Ну что ж четкий Вы наш :) Вас тоже понять сложно бывает :)
Рискнем здоровьем, почитаем чуток:) Хотя бы на примере ООО. Как вы сказали ВЫ УЧРЕДИТЕЛЬ, сменили своего директора, а не "директор" уволил какого либо работника.Цитата:
Сообщение от DIR
8 февраля 1998 года N 14-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОБЩЕСТВАХ С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ
2. К исключительной компетенции общего собрания участников общества относятся:
4) образование исполнительных органов общества и досрочное прекращение их полномочий.
Статья 40. Единоличный исполнительный орган общества
3. Единоличный исполнительный орган общества:
1) БЕЗ ДОВЕРЕННОСТИ действует от имени общества, в том числе представляет его интересы и совершает сделки;
3) издает приказы о назначении на должности работников общества, об их переводе и увольнении....
8 августа 2001 года N 129-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ
И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ
Статья 5. Содержание государственных реестров
1. В едином государственном реестре юридических лиц содержатся следующие сведения и документы о юридическом лице:
л) фамилия, имя, отчество и должность лица, имеющего право без доверенности действовать от имени юридического лица, а также паспортные данные такого лица или данные иных документов, удостоверяющих личность в соответствии с законодательством Российской Федерации, и идентификационный номер налогоплательщика при его наличии;
5. Юридическое лицо в течение трех дней с момента изменения указанных в пункте 1 настоящей статьи сведений, за исключением сведений, указанных в подпунктах "м", "о" - "с", обязаны сообщить об этом в регистрирующий орган по месту своего соответственно нахождения.
Статья 40. Единоличный исполнительный орган обществаЦитата:
Сообщение от DIR
1. Единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается общим собранием участников общества на срок, определенный уставом общества.
Как видете допустим для ООО перечень открыт, ЕИО может называться и Директором и Председателем.
форму, то как раз не меняют :)Цитата:
Сообщение от DIR
и есть еще внесение изменений в сведения содержащиеся в едином реестре :) И если уж сей "директор" содержится в реестре как лицо имеющие право действовать без доверенности, то изменения вносить в реестр нужно.Цитата:
Сообщение от DIR
А что он там, в учредительных документах делает бедолага? Будем чуть, что при смене директора вносить изменения в уч. доки и в реестр? Может всю штатку загоним в Уч. доки? Запрета то нет :):):) Будем вносить изменения как кто то уволится :):):)Цитата:
Сообщение от DIR
Дирекор у нас обычно в реестре юр. лиц значится.
Как раз у меня скоро суд на эту тему. Проблема: трудно опровергнуть ссылку на Закон в Письме ФНС от 26.10.04 № 09-0-10/4223 « В соответствии с положениями пункта 4 статьи 5 Закона N 129-ФЗ при несоответствии сведений государственных реестров сведениям, содержащимся в документах, представленных для государственной регистрации, сведения, содержащиеся в государственных реестрах, считаются достоверными до внесения в них соответствующих изменений.
Принимая во внимание изложенное, при смене руководителя юридического лица в регистрирующий орган представляется заявление по форме N Р14001, подписанное лицом, сведения о котором содержатся в государственном реестре (прежним руководителем).»
Ясно, что это ГК противоречит и законам о конкретных видах юрлиц, где грится о дирах. А как этот Закон-то № 129-ФЗ опровергать?
Телепузик, в законе-то нет такого. Это в письме.
А опровергать очень просто. С момента прекращения полномочий прежнего директора у него прекращаются все права и обязанности, связанные с прежней работой. Поэтому он не может быть понужден к подаче сообщения налоргу, да и если захотел бы - его полномочия прекращены с момента увольнения.
Stas, спасибо за разъяснение, нужно будет применить эти слова в суде. Но примерно так же было сказано арбсудье, на что она задала вопрос: старый дир ведь в настоящее время зарегистрирован в Госреестре как орган, который подписывает все документы, так что же типа вам еще надо объяснять, что вы там еще не понимаете?
А в Законе "О госрегистрации юрлиц" это есть. Статья 5. Содержание государственных реестров
4. Записи вносятся в государственные реестры на основании документов, представленных при государственной регистрации. Каждой записи присваивается государственный регистрационный номер, и для каждой записи указывается дата внесения ее в соответствующий государственный реестр. При несоответствии указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи сведений государственных реестров сведениям, содержащимся в документах, представленных при государственной регистрации, сведения, указанные в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, считаются достоверными до внесения в них соответствующих изменений.
Наверно, лучше на ГК сослаться в том смысле, что это положение Закона противоречит положениям ГК об органах юрлица. Как думаешь?
Телепузик, достоверными для кого? Для ЕГРЮЛ? Для регорга? Достоверные сведения в реестре и вступление в должность различные понятия. Директор вступает в должность в независимости от реестра и истерик ССД. Жаль, что таким придуркам, как ССД этого не вдолбиш. :(Цитата:
считаются достоверными до внесения в них соответствующих изменений
Телепузик, во всяком случае, у этой фразы совсем не тот смысл, который пытаются придать ей налорги. Иначе в реестре ничего нельзя изменить, а любое заявление на изменение следует трактовать как попытку исказить реестр: ведь там достоверная информация!
Решение вынесено?Цитата:
Сообщение от Телепузик
Коллеги, если у кого есть арб.практика рассмотрения отказов в регистрации изменений сведений о дирекиторе (старый-новый и пр.) может процитируете?
http://www.anonline.ru/doc/A71-610-04-A24.htm есть и другие, если так вам интересно :)
У нас директор поменялся, вопрос по срокам:
1. допустим, поменялся он 1 числа, значит, со 2-го начинается срок в три дня (Статья 191. Начало срока, определенного периодом времени), далее последний день, т.е. 4-е является нерабочим днем. Следовательно последним днем срока будет ближайший рабочий день (Статья 193. Окончание срока в нерабочий день). Я правильно рассуждаю?
да
Цитата:
Сообщение от Dima77
не "хочет" ссылка открываться
странно, у меня открывается без проблем
ну если вам так интересно то можете сюда залезть http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=66282
будут вам и решения и обсуждения
Dima77
спасибо большое
а практика кассации имеется?
