Первый ИСК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как быть.... Дали на руки первый в жизни ИСК!!!!!!!!!!! На теории та одно,Э а практика та совсем другое... Посоветоваться не с кем! С чего начать, куда податься.... Вкратце, на нашу компанию организация предоставляющая услуги интернет подала исковое заявление и пытается содрать с нас оплату за недоплату лишнего трафика (прислали какие-то графики, которые для меня вообще темный лес!!!), так же хотят за просрочку оплаты содрать %.... Но мы им по электронной почте писали письмо о том, что не согласны с такими положением вещей! А в иске они написали что мы им на ИХ претензию даже и не отвечали.... ну я понимаю, что тут надо рассматривать все до мелочей... Просто направьте хотя бы.... Первый же иск та...... СТРАШНО!!!! :redface: СПАСИБО!!!

В договоре-то с провайдером что написано про оплату и про трафик?

Цитата:

---

Сообщение от Lulja13

Но мы им по электронной почте писали письмо

---

Факт этого доказать будет сложновато, надо было по почте отправлять. Да и что было в том электронном письме? Кто его подписывал и как?

в том и печаль, что договор (от 2010 г.) утерян... допсоглашение (от 2012 г.) к договору только есть о переходе с одного трафика на другой (дешевле), и то подписанное не директором... !!! А трафик они вообще предоставляли нам фиксированный и плата за него фиксированная! И была оплата 9086, а потом стала 18000,а потом аж 32000!!!! И мы естественно не стали это оплачивать и написали письмо им, по электронке! О том, что это слишком большие суммы! А в итого получили ИСК!!!!!!!!!!!! (((

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Факт этого доказать будет сложновато, надо было по почте отправлять. Да и что было в том электронном письме? Кто его подписывал и как?

---

Письмо говорило о том, что наша фирма не признает допсоглашение подписанное не директором. Что допсолашение от 21.01.13, а от 20.02.13 организация заключила договор с др провайдером! На что имеются документальные подтверждения... ВОТ как то так!

Ну так найдите договор. Что Вы собрались писать в ответ на иск, если не знаете, что именно в этом договоре написано?

Цитата:

---

Сообщение от Lulja13

Письмо говорило о том, что наша фирма не признает допсоглашение подписанное не директором.

---

Вот просто так кто-то взял и написал письмо? Без подписей того же директора и пр? Каким образом Вы собрались доказывать получение этого письма провайдером? Да и вообще, даже если бы они письмо получили, от иска это бы никак вас не избавило. И на суть дела никак не повлияет.
Если клиента не устраивает оплата, значит он расторгает договор и не полузуется услугами. А у Вас фирма продолжала пользоваться услугами, т.е. считала, что договор действует.

Может позвонить Истцу и попросить продублировать договор! Ну хотя, я со своей стороны не вижу смысла вообще даже ввязываться в это дело! Иск на 136 т.р. Единственное под сомнение ставит завышение трафика... Как его проверить, как его доказать или опровергнуть! Если бы это было бы возможным, то и "задолженность" за превышение трафика и % по "просрочке" оплат за превышенный трафик мы бы не должны были платить! А тут КАК доказать что мы не использовали именно такой трафик!!! А то что прописано по договору сумму платили исправно!!!!!!!!!!!!!! Да и договор (почитали у соседей, они с ними же заключали) звучит странно, что услуга считается оказанной, даже если акт не подписан...........................

Цитата:

---

Сообщение от Lulja13

то услуга считается оказанной, даже если акт не подписан.

---

Ничего странного в этом нет. По ГК акты на услуги не обязательны. Факт получения услуг Вы не оспариваете и вряд ли сможете оспорить.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Факт получения услуг Вы не оспариваете и вряд ли сможете оспорить.

---

Т.е. получается что нам нужно платить всю сумму по иску и дело с концом?

Я не знаю вашей ситуации, договора не видела. Допсоглашение, которое кто-то неуполномоченный подписал, тоже не видела
Вы вот сможете объяснить суду, почему Вы считаете иск незаконным? Просто потому, что сумма большая и организация не хочет её платить?

А мы и не хотим оспаривать факт получения услуги... Просто не могу понять как доказать это превышение трафика................. Тогда все суммы бы были бы с нас сняты... Т.е. в суд надо написать письмо какое-то грамотейное о том, что мы не признаем эти суммы и такого не может быть! И пусть те, предоставят неопровержимые доказательства о том, что это именно МЫ именно ПРЕВЫСИЛИ трафик! А может к нам кто-то подсоединился..... аааааааааааааааааааааааа! ПОМОГИТЕ!!!

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Просто потому, что сумма большая и организация не хочет её платить?

---

Потому что мы не признаем что превысили трафик на столько!!! У нас была сумма по договору 9086, а мы сначала заплатили 18, а потом 32!!! Это что ж там надо было делать в этом инете!

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Я не знаю вашей ситуации, договора не видела.

---

Но будет ли корректным позвонить поставщику и попросить продублировать договор....?

Цитата:

---

Сообщение от Lulja13

Потому что мы не признаем что превысили трафик на столько!!

---

У вас в организации есть приборы учета трафика?

Цитата:

---

Сообщение от Lulja13

! Это что ж там надо было делать в этом инете!

---

А Вы не знаете, что могут работники организации втихоря от начальства заниматься? :) Вы графики хоть посмотрели? Иногда очень интересные вещи можно узнать.

Цитата:

---

Сообщение от Lulja13

о будет ли корректным позвонить поставщику и попросить продублировать договор....

---

У Вас нет другого выхода, если договор утерян.

Lulja13, ну и манера у вас писать неприятная, капс отключайте пожалуйста ;)

а если к Вам кто-то подключился то это Ваши проблемы, а не проблемы провайдера. Провайдер не должен следить за тем, что директор радио слушает круглосуточно, а работники фильмы на компы качают.

вы можете в Арбитражном суде ознакомиться с материалами дела и сделать фотокопии, и там копия Вашего договора должна быть...

Lulja13, как учет траффика велся (кто его вел/сличал)?

Цитата:

---

Сообщение от Lulja13

Потому что мы не признаем что превысили трафик на столько!!! У нас была сумма по договору 9086, а мы сначала заплатили 18, а потом 32!!! Это что ж там надо было делать в этом инете!

---

Прежде всего у провайдера запросите распечатки трафика, детализацию трафика(как у сотовых операторов) и все поймете. Копию договора, прейскурант их цен с момент заключения договора запросите у них.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

У вас в организации есть приборы учета трафика?

---

((( нет...

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

А Вы не знаете, что могут работники организации втихоря от начальства заниматься? Вы графики хоть посмотрели? Иногда очень интересные вещи можно узнать.

---

не смотрела, говорят там ничего не понятно, но я попрошу их прислать ! ... но если там действительно ничего не понятно, имеют ли они какой-то смысл! Я вот, например, далека от этого совсем! (((

Цитата:

---

Сообщение от Акулов Д.В.

как учет траффика велся (кто его вел/сличал)?

---

не велся он у нас... ну, конечно же, сотрудники пяткой в грудь стучат, что ничего не качали!!! Только был грех просмотров фильмов он-лайн, да и работало на тот момент 1,5 человека... (((

Lulja13, а сисадмин у вас есть? я вообще так по вашим постам поняла что с какого-то момента изменился не трафик, а плата а трафик.

А трафик они вообще предоставляли нам фиксированный и плата за него фиксированная! И была оплата 9086, а потом стала 18000,а потом аж 32000!!!!

Цитата:

---

Сообщение от Lizavetta

а сисадмин у вас есть? я вообще так по вашим постам поняла что с какого-то момента изменился не трафик, а плата а трафик.

---

Нет у нас сисадмина... Да! Вы правильно поняли! Стали платить за октябрь 2012 18 с копейками, а за ноябрь 2012 аж 32 т.р.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:(

Возьмите детализацию у провайдера, ознакомьтесь какого числа, какого месяца и в какое время были превышения трафика.

PS: просмотр фильмов онлайн=скачать фильм, т.е. расходы на трафик, при просмотре фильмов, очень большие.

И с такими расценками на интернет, вам подойдет любой безлимитный тариф. Я сам из провинции, но даже у нас 3000 в месяц за безлимит - это огромные деньги, соответственно суммы варьируются до 3000р.

Незнайка на Луне, да уж, у нас на работе 1888 руб безлимитка

Цитата:

---

Сообщение от Lizavetta

Незнайка на Луне, да уж, у нас на работе 1888 руб безлимитка

---

А что это за интернет такой???

Цитата:

---

Сообщение от Незнайка на Луне

Возьмите детализацию у провайдера, ознакомьтесь какого числа, какого месяца и в какое время были превышения трафика.

PS: просмотр фильмов онлайн=скачать фильм, т.е. расходы на трафик, при просмотре фильмов, очень большие.

---

:o детализация... Я у них договор прошу уже второй день продублировать.... Все обещают.... А уж о детализации и говорить страшно!

Цитата:

---

Сообщение от Lulja13

:o детализация... Я у них договор прошу уже второй день продублировать.... Все обещают.... А уж о детализации и говорить страшно!

---

Они обязаны вам ее предоставить. Сделайте официальный запрос.

для начала успокойтесь - все когда то в первый раз))
1. они прислали вам исковое заявление? или к вам пришло определение суда о назначении предварительного заседания?
2. до этого они выставляли вам претензию?
3. запросите официально у контрагента Акт сверки, детализацию трафика, сошлитесь на желание разобраться в ситуации в досудебном порядке, а заодно и копию договора.
4. попросите прокоментировать счета за большие суммы, пусть детализируют эти счета и вы поймете, с чем связано такое повышение.
5. Самое главное - им придется доказать те обстоятельства, на которые они ссылаются, и так быстро и в одночасье все не закончится, у вас будет время после предварительного заседания "вьехать в тему" и понять, на что они операются в своих доводах.
6. соберите в одну кучку все документы, что у вас есть, включая распечатанный скрин с почты, когда отправляли свои электронные письма им, заведите папочку, разложите все в хронологическом порядке, это поможет собраться с мыслями и сформировать свою позицию.

Цитата:

---

Сообщение от Lulja13

не велся он у нас... ну, конечно же, сотрудники пяткой в грудь стучат, что ничего не качали!!! Только был грех просмотров фильмов он-лайн, да и работало на тот момент 1,5 человека... (((

---

Товарищи правильно подсказывают.
Раз у вас нет сисадмина и регулировать посещение сайтов вы не в состоянии, то мой вам совет:
1. запросите распечатку за спорный период (дадут, не сомневайтесь);
2. узнайте, где основные затраты (на просмотре каких сайтов), сразу станет ясно - по работе эти траты или нет;
3. выделите все строчки в распечатке, которые не имею отношения к работе;
4. уточните по ip-адресам и по времени посещения, с каких компьютеров посещали "нерабочие сайты" (тогда станет ясно кто съел ваши деньги и на какую сумму), возможно их несколько сотрудников;
5. вычтете "нерабочую сумму" из суммы иска, и узнайте свою долю в выставленной сумме и долю халявщиков;

Если реально с вашего ip-адреса потрачена вся предъявленная сумма, вы всё это безусловно оплатите. Но вам ничто не мешает предъявить "нерабочую сумму" тем, кто его сожрал, в полном соответствии с Трудовым законодательством (если конечно работники ваши приняты на работу по ТК РФ).
Это сработает не хуже сисадмина на будущее.

Кто не согласен добровольно рассчитаться за "нетрудовые траты рабочего времени и денег компании", то на них можно предъявить иск в суд. Если конечно работодатель этого пожелает.

Не забудьте также проверить по каким расценкам (трафикам) вам выставлялись счета за указанный период. Проверьте, соответствуют ли они подписанным в договоре или доп.соглашении к нему?
А кто подписал данное соглашение не имеет никакого значения, если там стоит ваша печать (значит вы заверили данную подпись как правомочную).

Цитата:

---

Сообщение от Ilfan

если там стоит ваша печать

---

Печать вообще дело десятое. Её сделать можно в ближайщей мастерской по оттиску.