Накопительной части больше не будет?

прошу прощения, если не туда пишу, но давайте обсудим. что делать то? не могу понять это до конца!
"Как отмечает РИА Новости, в соответствии с утвержденной ранее пенсионной реформой с 2014 года у «молчунов» отчисления в накопительную часть пенсии сокращаются с 6% до 2%, а оставшиеся 4% направляются в страховую часть. У тех, кто передал накопления в УК или НПФ, размер отчислений в накопительную часть останется на уровне в 6%.

Однако позже правительство приняло решение снизить отчисления в накопительную часть пенсии «молчунов» до нуля процентов. По словам замминистра финансов Алексея Моисеева, соответствующие изменения будут внесены в закон о бюджете на 2014-2016 годы.

«Да, у молчунов будет ноль - это решение правительства. Это будет внесено в закон о бюджете на 2014-2016 годы. И это Минтруд должен будет учесть в своем законопроекте. Смысл его в том, что если человек не хочет иметь накопительную часть, то тогда нечего ему оставлять 2%, надо ему оставить ноль. Тем более что по формуле это влияет на количество баллов, которые человек будет получать по новой системе», - сказал Моисеев."

Пока новый пенсионный закон не принят или, хотя бы, не представлен в проекте, говорить об этом, ИМХО, рановато. Хотя, если, как всегда, будет принят в конце года, времени на решение о переводе в НПФ накопительной части не останется.

Я что-то не пойму что происходит? что опять все меняют?

Цитата:

---

Сообщение от Kristuha

Я что-то не пойму что происходит? что опять все меняют?

---

А как же... Идет к отмене пенсий вообще, потихоньку.;)
Хотя это и совсем не смешно.

"У тех, кто заявление никогда не подавал и в 2013 году не подаст, с 2014 года на накопительную пенсию будет направляться 2% тарифа страховых взносов (вместо 6%), а на страховую пенсию – 14% тарифа (вместо 10%).

Если граждане, которые никогда не подавали заявление о выборе инвестиционного портфеля управляющей компании или НПФ, желают, чтобы с 2014 года по-прежнему на формирование накопительной части трудовой пенсии направлялось 6% тарифа (а не 2% по умолчанию), им следует до конца 2013 года подать заявление о выборе частной управляющей компании (ЧУК), либо негосударственного пенсионного фонда (НПФ)."
а не лучше ли, чтобы страховая стала 14? или пенсия не формируется со страховой части?

Устарело. Вчера они уже решили по накопительной 6% или 0% (вместо 2%)

Ой, чую объегорят нас эти ЧУКи с Геками!....
Я никогда не писала заявление в ПФР, никогда не интересовалась НПФами. Думала заняться этим уже ближе к пенсии...Но нет, придется видимо выбирать инвест портфель в режиме ошпаренной кошки, до конца года, или махнуть на все рукой и.... будь что будет! Все что на накопительной части накопилось за 10 лет - псу под хвост!

Kristuha, не паникуйте... Добавка к базовой пенсии рассчитывается как:

Добавка = (С + Н) / 228

ну какая Вам разница - куда пойдут текущие 6%, в первое слагаемое или во второе?

просто С-ом распоряжается и гарантирует государство (ПФР), а Н-ом Вы можете распорядиться самостоятельно, выбрав любой негосударственный фонд... неужели же Вы уверены, что через 30 лет при Вашем выходе на пенсию выбранный НГПФ будет жить и здравствовать?

кстати, возьмите последнее своё письмо счастья и гляньте - сколько у Вас уже накопилось Н, затем разделите на 228 и узнаете цену вопроса своих страданий...

не думаю, что там много больше тысяч ста... тогда
ЦенаВопроса = ДобавкаМесяцПенсия = 100000/228 = 440 рублей

да... уж... тут, несомненно, сломаешь голову при выборе управляющей компании...

лирический ОФФ
на днях ко мне ворвался бывший середняк по возрасту (моложе 1956, но старше 1967)... напомню, что было время, когда несколько лет и им платилось Н... так вот, крик стоял до небес, что ПЖИВ его грабит принятием нового пенсионного закона...

выяснилось, что у него на лицевом счёте этого Н скопилось две с небольшим тысячи... я ему разделил их на 228 и показал, что цена его вопроса 10 рублей или червонец...

ушёл он какой-то задумчивый... молчаливый... даже малость пришибленный...

Генук,
спасибо за разъяснения :girl_smile:
Как раз вчера в очередной раз услышав по телеку про накопительную часть и молчунов, я решила, что сегодня же займусь выбором НПФ.
Вы, как всегда, мудро четко и совершенно прозрачно все разложили по полочкам. не стоит париться из-за таких мелочей :klerk:

Королева, с другой стороны, у частной компании больше прибыли, ведь из государства плохой предприниматель (гляньте любую роснану)... вдруг, коллега угадает с выбором и его добавка к пенсии утроится... тогда Вы будете являться мне по ночам и укорять...

Цитата:

---

Сообщение от Генук

Королева, тогда Вы будете являться мне по ночам и укорять...

---

не буду, я по ночам крепко и сладко сплю :mocking:

кстати, знаменатель 228 могут пересмотреть и в увеличение... если не утомил - могу рассказать откуда взялось это загадочное число...

Генук, про 228 конечно тоже интересно, но мне вот неучу интересно каким образом формирование бюджета по страховой и накопительной части происходит? если они отменив накопительную хотят что то там сэкономить?

а экономии нет... есть крупные игроки, которых интересуют наши деньги... для каждого из нас - это тысячи, но нас миллионы, а это уже, согласитесь, жирный пирог... вся нынешняя пертурбация затеяна только для того, чтобы усилить одного игрока...

повторяю, мне без разницы - кто распоряжается моими копейками: ПФР или НГПФ... точнее, пусть уж распоряжается государство... сегодня НГПФ есть, а завтра его руководитель ищет политического убежища в Лондоне от "кровавого путинского режима"...

Генук, Спасибо за разъяснения! Я теперь тоже буду спать спокойно! )))Цена моего вопроса 112 рублей и куда их в формуле поставят (слева или справа) мне всё равно, главное чтобы не превратили в "ноль". А то у них это ловко получается, было 6% стало 0%, было 100 рублей стало 0 рублей)))

Цитата:

---

Сообщение от Генук

мне без разницы

---

я тоже про себя так думала.. но идет такая массовая атака, что я сомневаться стала.. и так на нормальную пенсию не рассчитывала от государства, а здесь стращают что еще меньше будет..

Анжелика Ник, когда на кону миллиарды, то не жаль потратить на агрессивную рекламу малую толику...

если б я был их пиарщиком, я бы наснимал роликов с яркими картинками... один "молчун" роется в мусорном бачке, а мимо на ламборджини проезжает тот, кто выбрал в управляющие компании УК Банк "Пенсионное счастье"...

Цитата:

---

Сообщение от Генук

кстати, знаменатель 228 могут пересмотреть и в увеличение... если не утомил - могу рассказать откуда взялось это загадочное число...

---

просим, просим... :clapping:

а вот в какой программе я уже 5 лет участвую, так это доброволка по гос. софинансированию...

меня совсем не напрягает раз в год перечислять в ПФР 12000... ещё 12000 добавляет Родина... программа действует 10 лет... накопится 240000, что даст прибавку в 240/228 = тысячу рублей к пенсии...

скоро заканчивается рубеж вступления в эту программу...

чем ещё она хороша? не обязательно класть именно 12000, можно класть сколько угодно, только Родина добавит не более 12000 в год... но нас интересует именно возможность класть на свой индивидуальный пенсионный счёт любую сумму...

допустим, у нас есть свободный миллион рублей...

1. положили в банк, снимаем проценты под 5-6 годовых... ежемесячно 4.5 тысячи рублей
2. перечислили в ПФР по доброволке

по второму варианту со дня выхода на пенсию и до конца жизни (живите хоть двести лет) ежемесячно прибавка к пенсии 1млн/228 = 4.5 тысячи рублей, что равно процентам по первому варианту...

но, по первому варианту любимые родственники будут ждать наследства в виде банковского счёта в 1млн... по второму - с вашей смертью они теряют возможность распоряжения за вас (вы ведь немощны) гарантированными тысячами... как вы думаете, есть ли разница? :)

Цитата:

---

Сообщение от Генук

Анжелика Ник, когда на кону миллиарды, то не жаль потратить на агрессивную рекламу малую толику...

если б я был их пиарщиком, я бы наснимал роликов с яркими картинками... один "молчун" роется в мусорном бачке,

---

Ага.
"Этот лох сам виноват - он доверил свои деньги Государственной корпорации "Внешэкономбанк"! "

Старый ворчун, антиреклама запрещена... обратите внимание, например, что когда сравнивают в рекламе моющие средства, то один из флаконов безымянен :)

Так ведь эти 6% пойдут в солидарную часть, не? Т.е. таки вместо 100 р всетаки получится будет 0 р., или я что то неправильно понимаю?
Насколько я сейчас поняла работодателю то да, пофиг как платить, сумма не меняется же, как было 22% в ПФР платить так и останется. А для работника это всетаки чистый минус будущей пенсии. Буду рада, если все поняла неправильно.

Королева, всё достаточно просто... не нужно забывать что пенсионное страхование именно что страхование...

как работает любое страхование? страховщик собирает взносы и оплачивает из них страховые случаи... если он завысит взносы, то потеряет клиентов... занизит - сам прогорит...

расчётным путём пока определили т.н. срок дожития после выхода на пенсию: 19 лет
т.е. первые пенсионные 19 лет на пенсию идёт собственная сумма, аккумулированная на собственном же индивидуальном лицевом счёте... далее пережившему 19 лет после пенсии таковая уже платится из средств ПФР... откуда берутся эти средства? да с индивидуальных лицевых счетов недоживших - тех, кто не прожил 19 лет после выхода на пенсию и недоиспользовал свои деньги...

вот такая игра: кто кого переживёт :)

как там в Одессе: не дождётесь!

теперь понятен расчёт добавки к пенсии за счёт накопленных взносов: Сумма / (19*12) = Сумма / 228

Цитата:

---

Сообщение от WSdl

Так ведь эти 6% пойдут в солидарную часть, не? Т.е. таки вместо 100 р всетаки получится будет 0 р., или я что то неправильно понимаю?
Насколько я сейчас поняла работодателю то да, пофиг как платить, сумма не меняется же, как было 22% в ПФР платить так и останется. А для работника это всетаки чистый минус будущей пенсии. Буду рада, если все поняла неправильно.

---

не на солидар пойдут эти 6%, а на страховую часть... т.е. не во второе слагаемое суммы числителя (С + Н), а в первое...

от перемены мест... и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от WSdl

ак ведь эти 6% пойдут в солидарную часть, не?

---

вот и я тоже про это смотрю.. так что все таки вот откуда сэкономить хотят..

Цитата:

---

Сообщение от Генук

лирический ОФФ
на днях ко мне ворвался бывший середняк по возрасту (моложе 1956, но старше 1967)... напомню, что было время, когда несколько лет и им платилось Н... так вот, крик стоял до небес, что ПЖИВ его грабит принятием нового пенсионного закона...

выяснилось, что у него на лицевом счёте этого Н скопилось две с небольшим тысячи... я ему разделил их на 228 и показал, что цена его вопроса 10 рублей или червонец...

ушёл он какой-то задумчивый... молчаливый... даже малость пришибленный...

---

А что мешает этому "бывшему серядняку" написать заявление в ПФ, и ему эти деньги переведут на р/счет. У меня родители так и поступили. ИМХО, нет смысла эти сопли размазывать.

Цитата:

---

Сообщение от Генук

а на страховую часть.

---

так у нас страховая часть состоит из солидарной и индивидуальной частей.. правильно? вот с 14 года в солидарную и добавят..

Но так не хочется к черту на кулички бежать и ещё - не дай бог, в очереди изнывать. Может, ну, её... молчать и дальше?:(

О порядке выбора в 2013 году тарифа страхового взноса (2% или 6%) на формирование накопительной части пенсии с 2014 года

Цитата:

---

Сообщение от Анжелика Ник

так у нас страховая часть состоит из солидарной и индивидуальной частей.. правильно? вот с 14 года в солидарную и добавят..

---

не путайте взносы со страхователя-работодателя по 212-ФЗ и суммы на индсчетах страховщика-ПФР по 27-ФЗ...

то, что платит работодатель под маркой "на страховую часть" не есть реальные страховые суммы на индивидуальных пенсионных счетах... Вы должня были заметить, например, по письму счастья за 2010 год... когда фирма на ОСН перечисляла 26% страховых, а на индсчёте оседало только 16%... зато фирма на УСН перечисляла 14% страховых, а на индсчёте появлялось даже больше - те же 16%...

сейчас вне зависимости от льгот предприятия будет оседать для стариков и молодых молчунов 14%, для молодых активных: 8%С и 6%Н = те же 14%

проще говоря... берите свой оклад, от него 14%... делите на 228 - и узнаете (это будет Вам греть душу) - сколько каждый месяц прибавляется к Вашей будущей пенсии...

Примеры.

1. Оклад = 7000
КаждыйМесяцПрибавка = 7000*14% / 228 = 4.30
ЗаГодРаботыПрибавка = 4.30 *12 = 51.60

2. Оклад = 50000
КаждыйМесяцПрибавка = 50000*14% / 228 = 30.70
ЗаГодРаботыПрибавка = 51.60 *12 = 619.20
За25летРаботыПрибавка = 619.20 * 25 = 15480

Цитата:

---

Сообщение от Kristuha

Я никогда не писала заявление в ПФР, никогда не интересовалась НПФами. Думала заняться этим уже ближе к пенсии...Но нет, придется видимо выбирать инвест портфель в режиме ошпаренной кошки, до конца года, или махнуть на все рукой и.... будь что будет! Все что на накопительной части накопилось за 10 лет - псу под хвост!

---

Не обязательно выбирать НПФ, можно там же где у вас (молчунов) хранятся пенсионные накопления сейчас - ГУК "Внешэкономбанк". Выбрать расширенный инвестиционный портфель и все, у вас будет 6% и в следующем году.

добрый день. Я слышала что при выходе на пенсию из НПФ можно будет забрать всю свою нак часть сразу? это так?

Цитата:

---

Сообщение от Генук

[b],
расчётным путём пока определили т.н. срок дожития после выхода на пенсию: 19 лет

теперь понятен расчёт добавки к пенсии за счёт накопленных взносов: Сумма / (19*12) = Сумма / 228

---

На Сайте ПФ 18 лет , и знаменатель 18х12=216, а не 228, как у вас написано

Федеральный закон от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ
"О трудовых пенсиях в Российской Федерации"

Цитата:

---

Статья 32. Введение в действие установленного настоящим Федеральным законом ожидаемого периода выплаты трудовой пенсии

1. При определении размера страховой части трудовой пенсии начиная с 1 января 2002 года ожидаемый период выплаты трудовой пенсии по старости, предусмотренный пунктом 1 статьи 14 настоящего Федерального закона, устанавливается продолжительностью 12 лет (144 месяца) и ежегодно увеличивается на 6 месяцев (с 1 января соответствующего года) до достижения 16 лет (192 месяцев), а затем ежегодно увеличивается на один год (с 1 января соответствующего года) до достижения 19 лет (228 месяцев).

---

на 1-е января:
2002 ... 12
2003 ... 12.5
2004 ... 13
2005 ... 13.5
2006 ... 14
2007 ... 14.5
2008 ... 15
2009 ... 15.5
2010 ... 16
2011 ... 17
2012 ... 18
2013 ... 19
2100 ... 19

Цитата:

---

Сообщение от Генук

не путайте взносы со страхователя-работодателя по 212-ФЗ и суммы на индсчетах страховщика-ПФР по 27-ФЗ...

то, что платит работодатель под маркой "на страховую часть" не есть реальные страховые суммы на индивидуальных пенсионных счетах... Вы должня были заметить, например, по письму счастья за 2010 год... когда фирма на ОСН перечисляла 26% страховых, а на индсчёте оседало только 16%... зато фирма на УСН перечисляла 14% страховых, а на индсчёте появлялось даже больше - те же 16%...

сейчас вне зависимости от льгот предприятия будет оседать для стариков и молодых молчунов 14%, для молодых активных: 8%С и 6%Н = те же 14%

---

А здесь все равно не ясно.Как-то у вас туманно написано.:o В статье, на которую в начале страницы ссылку дали написано:

Цитата:

---

С 2014 года отчисления в накопительную часть пенсии снизятся с 6% до 2%, в результате высвобожденные 4% будут перераспределены в страховую (солидарную) часть тарифа и пойдут на покрытие дефицита бюджета ПФР.

---

Значит они не на счет буд. пенсионера пойдут.

Объясните мне, пожалуйста.
С 2014 года, если я не выберу УК или НПФ, то моя накопительная часть не будет исчисляться, а будет приплюсована к страховой.
Это касается начисления зпл в 2014 году.

А куда денутся накопления, которые работодатель перечислял с 2001 по 2013?
Накопительная часть за этот период будет отнесена в пользу государства, или ее переведут на страховую часть моей будущей пенсии?

Лена Клементьева, никуда не денется... просто не будет пополняться Н, т.к. все взносы пойдут на С...

Цитата:

---

Сообщение от Генук

Лена Клементьева, никуда не денется... просто не будет пополняться Н, т.к. все взносы пойдут на С...

---

Спасибо вам за ответ!