Вид для печати
Добрый день!
ООО на УСН (маленькая компания численностью 3 человека).
В случае, если наш контрагент отправил нам деньги 30 сентября 2013 года, но пришли они на наш счет 01 октября 2013 года, возможно ли выплатить в октябре дивиденды с учетом этой суммы?
Если это неправильно, но все-таки такая выплата будет произведена, какие предусмотрены штрафные санкции?
Спасибо.
А Вы бухбаланс на конкретную дату составьте и то, что у Вас будет в строке "нераспределенная прибыль", то и выплатите. Ведь именно на основании баланса происходит распределение прибыли между учредителями.Цитата:
Сообщение от irenaaa
Хотелось бы понять, есть ли где-либо прямые указания, на какие конкретно даты должна составляться промежуточная отчетность в целях ежеквартального распределения прибыли?
А у Вас много вариантов?
Вы даже главного не написали - выполнили Вы работы для контрагента. Вообще-то бухучет ведется по методу начисления. А не оплаты
Спасибо за информацию. Я ранее считала, что при УСН следует использовать кассовый метод.
Работы выполнены, о чем подписан акт. То есть, полученные в октябре средства по работам, выполненным в сентябре, можно будет учесть при распределении дивидендов за 3 квартал?
irenaaa, распределяют прибыль. А выплатить можно будет из средств, поступивших в октябре
Спасибо за комментарий к моей ошибке. Я имела в виду "при распределении прибыли за 3 квартал".
Хотелось бы еще услышать ответ на вопрос :-)
Только дивиденды распределяются из чистой прибыли, определяемой по данным бухучета. А бухучет ведется методом начисления. Выполнили работу, отразили выручку в бухучетеЦитата:
Сообщение от irenaaa
Очень благодарна за помощь.
А разве они как малые предприятия, не могут вести бухучет кассовым методом (предварительно прописав это в УП)?
Дело не в малых и больших предприятиях. Дело в логике. Кассовый метод и метод начислений - это методы определения доходов и расходов (а НЕ получения прибыли). А бухучет отражает фактическое состояние дел: должны кому или нет, имеется нераспределенная прибыль или нет; если кому-то еще должны, то как можно распределять то, что еще, по сути, не заработано, а дадено - пока - в долг?Цитата:
Сообщение от я учусь
С логической точки зрения конечно все так, но неужели те, кто ведет бухучет кассовым методом не может фактически выплатить дивиденты. Думаю может и налоговая врят ли придерется. Иначе вообще зачем надо было придумывать эти поблажки.
Я таких оригиналов не встречала. Когда-то сама попробовала и навсегда от этой идеи отказалась. Потому что по сути будете вести три учета - бухгалтерский учет, налоговый учет и учет зарплаты и взносов с неё. Это никому не надоЦитата:
Сообщение от я учусь
И нонсенс это, бухучет кассовым методом. Аноним всё написал. Ну выдадите Вы дивиденды из чужих денег, работы не выполните, что возвращать клиентам будете?
Для более полного понимания данной темы хотелось бы узнать ответ на еще один вопрос. Законом допускается ежеквартальное распределение прибыли. Подразумевает ли это конкретные даты - 01 апреля, 01 июля и т.д.? Другими словами, допустимо ли рассчитать и распределить прибыль на другую промежуточнуую дату (например, 15 октября), но не чаще, чем один раз в квартал?
Закончился квартал, может собраться общее собрание и решать, делить прибыль или нет. Балансы на 15 октября никто не составляет.
Понятно. Это логично. Но в каком нормативном документе указано, что нельзя посчитать чистую прибыль на 15 октября и распределить ее затем на общем собрании?
в уставе вашей организации, например
В уставе указана фраза "ежеквартально" или "один раз в квартал". К сожалению, нет сейчас под рукой.
irenaaa, бухотчетность бывает за год, за квартал и в крайнем случае за месяц. Не бывает её за 15 дней. А календарный год с 1 января по 31 декабря. А не тогда, когда Вы решили ))
От финансового года и происходит деление на кварталы и месяцы.
Закон о бухучете прочитайте
Спасибо. Закон о бухучете я читала. Давно правда :-)
Просто я слышала и другие мнения, отличные от Вашего. И мотивировались они в основном тем, что запрета на составление промежуточной отчетности не существует. Пусть это будет не 15 октября, а 01 ноября. Исходя из Ваших слов, суть дела это не меняет. Получается, что ежеквартально = по состоянию на конец квартала. Но тем не менее, это скорее подразумевается (исходя из общепринятой практики, в том числе), чем четко где-то прописано?
В любом случае, спасибо за ответ. Ваше мнение мне безусловно очень ценно, так как я сама обладаю очень поверхностными знаниями в данной области (в связи с чем и была вынуждена обратиться к помощи форума).
Промежуточная отчетность бывает за квартал и за месяц. И она не может быть с 15 по 15 число. Потому что она может быть квартальной и месячнойЦитата:
Сообщение от irenaaa
Насчет других мнений, извините, мне кажется, что Вы придумываете или что-то не так поняли. Сколько работаю, ни разу не встречала мнения, что отчетность может составляться от фонаря, а не за календарный период. Календарные периоды это год, квартал и месяц. С 1 числа по последний день месяца периода
Закон о бухучете рекомендую перечитать. Поскольку давнего закона уж нет.
В виду моей повышенной некомпетентности, у меня возник еще один вопрос. Правильно ли я понимаю, что дивиденды по итогам года не могут быть выплачены ранее 01 марта?
Не исключено, что я не так поняла. Но даже тот факт, что можно составить отчетность на 01 ноября, не позволяет распределять прибыль на основании этой отчетности, правильно?Цитата:
Сообщение от Над.К
Если у Вас не прописана ежемесячное распределение прибыли, то не позволяетЦитата:
Сообщение от irenaaa
Я ни в коем случае не хочу ни с кем спорить, но я лично не вижу никаких препятствий к тому, чтобы - если уж Вам так нужно - составить баланс на конкретную дату. Бухотчетность и составление баланса - это все-таки разные вещи. Если для целей бухотчетности нужен баланс именно за квартал, то пожалуйста, никто этого не оспаривает. Но ведь бывают другие случаи - не связанные со сдачей квартальной и готовой отчетности в налоговую, например, при ликвидации организации составляются промежуточный ликвидационный и ликвидационный балансы - именно на конкретную дату - и по этим балансам в т.ч. и распределяется имущество между участниками общества.
Поэтому, учитывая, что разрешено все, что не запрещено законом, я бы составила баланс на нужную Вам дату, посмотрела, что указано в графе "нераспределенная прибыль" и эту сумму и распределила бы. Никаких поводов придраться к этому ни у кого не будет. Ежеквартальное распределение прибыли отнюдь не означает распределение прибыли по итогам квартала - если это, конечно, не прописано именно так в конкретном уставе.
Есть один нюанс: когда прибыль распределяется не по итогам года, есть определенная доля вероятности возникновения убытков, если прибыль распределялась ежеквартально, тогда по итогам года станет видно, что распределили не совсем прибыль. :) Вот как с этим быть, я не знаю. Но если Вы маленькая организация, то у Вас такие риски сведены к минимуму.
Периодичность выплаты дивидендов прописывается в уставе. И если там не прописано, что выплачивается прибыль на дату 15 октября (а так никто не пишет, это абсурдно), то значит нет никаких оснований сводить баланс на 15 октября.
Именно это оно и означает. Берется стандартный календарный квартал.Цитата:
Сообщение от Аноним
подскажите,при выплате диведентов только НДФЛ 9% платится или что-то еще?
Только НДФЛ
Так и запретов этого тоже нет. А раз нет запретов, то собственное желание - вполне себе основание...Цитата:
Сообщение от Над.К
собственные желания собственников относительно дивидендов описаны в уставе
Непонятно маниакальное желание составить баланс на 15 октября. Это же все расходы месяца делить пропорционально дням: и зарплату, и аренду и т.п. И главное, зачем?..
Потому что кому-то приспичило получить деньги именно сейчас ;) И подождать 2 недели никак. И пофигу на все правила бухучета
Та пусть под отчет получат. Потом вернут и получат уже как дивиденды. Если уж приспичило
Обоснуйте, пожалуйста, свое мнение - ссылкой на законодательство, где явно это прописано.Цитата:
Сообщение от Над.К
Вы просто привыкли к составлению баланса по итогам квартала - потому что это в большинстве случаев нужно для отчетности. Но баланс на конкретную дату составить можно (и иногда приходится) - не только в случае ликвидации организации, но и в случае, например, продажи бизнеса, которая вовсе необязательно должна быть привязана к концу квартала: покупатель хочет знать состояние дел на конкретный момент - на дату, когда он хочет купить.
Еще раз: ежеквартальное распределение прибыли не обязательно означает распределение прибыли по итогам квартала - если, конечно, это явно не прописано в уставе организации.
Этого никто и не отрицалЦитата:
Сообщение от Аноним
Если вдруг кому-то приспичит, они могу прописать в Уставе выплату дивидендов каждое 15 число раз в три месяца, не привязываясь к кварталам. Но это идиотизм, совершенно никому не нужный практически. ПРавда, не очень понятно, как Вы при этом еще предполагаете подсчет прибыли за календарный год, который никто не отменял и который может при этом оказаться посредине вот такого выдуманного "квартала".
И баланс на 15 число не будет давать реальной информации о чистой прибыли. Это так, рисованная бумажка. Причем рисовать её придется вручную, поскольку ни одна программа не даст его сформировать
Так что, господин теоретик, это никому не интересно. Кроме теоретиков :)
благодарю,успокоили,всех благЦитата:
Сообщение от Над.К
Ссылки на законодательство, как я понимаю, не будет?Цитата:
Сообщение от Над.К
Баланс - это не рисованая бумажка. Это документ, дающий полную картину финансового состояния на конкретный момент, а также, в частности, дающий основание на выплату дивидендов. И никакой привязки к концу квартала законодательство относительно выплаты дивидендов не дает и указывать конкретную дату выплаты дивидендов в уставе не обязывает.
"Ежеквартально" НЕ означает "по итогам квартала". "Ежеквартально" означает "каждый квартал".
Иногда документ приходится составлять вручную. Но от этого правильно составленный документ, отражающий реальное положение дел, не становится хуже подготовленного компьютерной программой.
Был вопрос - можно выплатить в октябре, учитывая октябрьские поступления? Ответ (основанный на требованиях законодательства) - можно, составьте баланс на дату и выплачивайте то, что будет в строке "нераспределенная прибыль". Никто к такому оформлению выплаты дивидендов предъявить обоснованных претензий (т.е. основанных на законе) не сможет.
Не нужно, пожалуйста, переходить на "кухонный" язык: приспичит, господин теоретик. Давайте дискутировать как профессионалы - т.е. по существу! Если Вам данный вопрос неинтересен, возможно, он интересен тому, кто ищет на него ответ.
Так Вы теоретик и есть :) Потому что в практике это никто не использует и использовать не будет.
Это неудобно и не дает достоверной информации о положении фирмы на дату распределения дивидендов. Это совершенно ответ по существу.
А теоретизировать можно сколько угодно
