Открываем фирму по производству металлоконструкций, пока работа будет ориентирована на определенного клиента( ООО), то есть необходима работа с НДС.
Могу ли я использоваться упрощенку и при этом уплачивать НДС?
Либо есть более оптимальные системы?
Вид для печати
Открываем фирму по производству металлоконструкций, пока работа будет ориентирована на определенного клиента( ООО), то есть необходима работа с НДС.
Могу ли я использоваться упрощенку и при этом уплачивать НДС?
Либо есть более оптимальные системы?
Mashmallow, вы можете применять упрощенку и уплачивать НДС. Только это затратно будет, так как право на вычет НДС у вас не будет. Другими словами, тот НДС который вы укажите в счета на оплату- его нужно будет перечислять в бюджет.
Просто человек, но при этом я же смогу списывать входной ндс в расход? Тем самым сократив налог на прибыль?
Или все таки при выборе между ОСНО и УСН, при необходимости использования ндс, лучше работать по основной системе?
Mashmallow, при УСН нет налога на прибыль
Если нужен НДС, разумеется, нужно работать на ОСНО
нет, не сможете списывать НДС. Не имеете на это права. Вы должны показать заказчику, что при УСН, сумма (предполагаемого НДС) списывается у него в затраты, уменьшая налог на прибыль.Цитата:
Сообщение от Mashmallow
- при основной системе НО:
20/60 - акт выпллненных работ -1000 руб
19/60 - НДС 18% по акту вып. работ -180 руб.
- при УСН
20/60 - 1180 руб
или вообще без НДС 20/60 - 1000 руб. Они вам будут должны меньше на 180 руб. и могут эту сумму спокойно отдать гос-ву. Не вам (поставщику), а им (государству) У нас в городе все свободно работают с Упрощенцами и не заморачиваются по этому вопросу. Как только ввели УСН , все сразу выяснили и подсчитали.
Сможете. В уменьшение налога по УСН. Но выставленные НДС Вы обязаны в полном объеме отдать государству. Выставили заказчику счет на 1180 рублей, 180 отдали государству в виде НДСЦитата:
Сообщение от Mashmallow
Специалисты, поясните пожалуйста вышенаписанное. По-моему какая-то абракадабра.Цитата:
Сообщение от vasileva list
Лучше vasileva list подождать. Потому что действительно не понятно, что имелось ввиду, при чем тут вообще заказчик и зачем ему что-то надо показывать, кроме собственного счета-фактуры с НДС.Цитата:
Сообщение от Аноним
.
Обычные переговоры. Сейчас почти каждая организация предлагает купить либо с ндс, но 18% дороже, либо без ндс но подешевле. Как правило у них есть две фирмы с разным налогообложением для клиентов на выбор, от любой могут отписать товар. и покупатель зачастую выбирает подешевле без ндс.Цитата:
Сообщение от Аноним
Так, нельзя одновременно работать на УСН и на общей системе налогообложения
зато нет запрета иметь две фирмы с разными системами налогообложенияЦитата:
Сообщение от бух-та
Если я правильно понимаю, фирма была одна. Если две фирмы - нет проблемЦитата:
Сообщение от Mashmallow
Так ведь заказчик ж наверное хочет что бы ндс был внутри 1000 а не сверху, тогда с применением УСН будет очень накладно по налогам.Цитата:
Сообщение от Над.К
Предполагается так: допустим цена готовй рамки 203 тысячи с копейками, и нас вполне устраивает эта сумма за выполненную нами работу, но заказчик хочется получать счет фактуру с ндс, то есть цена для него составляет 240 тысяч, из них примерно 36 тыс. налог. Таким образом, мы ничего не теряем, нас очень устраивает то чтом ы получаем, а заказчик может уменьшать ндс к выплате в бюджет путем входного в 36 тысяч. Но при этом мы так же покупаем сырье для изготовления по стоимости с включенным ндс, и его списываем в расходы, тем самым уменьшаем величину налога на прибыль( сокращая доход)
Как то так, вот и интересно было узнать можно хотя бы так действовать:) всем спасибо за ответы
Это как раз то что я написала выше.
С проводками) То есть конкретный пример)
Mashmallow, это вы сейчас так говорите, что вам не жалко отдать 36 из 240 :)
А вот как принесете руководителю платежку, например, на 360 тысяч при обороте 2,4 млн, посмотрите на его реакцию:)
дурак покупатель что ли.. смысл какой платить вам НДС а потом его возмещать из бюджета или не платить вам и не возмещать? если одно к одному выходит.. другой вопрос что покупатель хочет иметь цену 203 тыс в том числе НДСЦитата:
Сообщение от Mashmallow
Фирму открываю не одна, но я руководитель и бухгалтер в одном лице,можно сказать) так как знаю пока только основы конечно же возьму хорошего бухгалтера на первое время:)Цитата:
Сообщение от Зета
Анжелика Ник, ну почему же? Покупатель хочет иметь 203+36. Это лучше, чем просто 203.
Видимо да:) вчера принесли мне счет, именно с такими цифрами, фирму устаивал доход в 203 тысячи:)Цитата:
Сообщение от Анжелика Ник
Да я уже поняла что проще работать по ОСНО, на начальном этапе, потом перейти на УСН либо открыть вторую фирму с усн:)
чем лучше?Цитата:
Сообщение от Зета
Деньги уйдут на расходы с НДС
вы про упрощенца?Цитата:
Сообщение от Зета
Я про покупателя
Зета, я поняла что про покупателя. я не поняла как сумма с НДС может уйти на расходы ,если только покупатель упрощенец
Подразумевается, что покупатель у автора на ОСНО. Иначе ему вообще было бы всё равно, с НДС или без при равной цене.
Если мне, предположим, как покупателю (на ОСНО) предложат два варианта: 203 или 203+36, то я выберу 203+36.
Т.к. лучше потратить деньги на расходы с НДС, чем на расходы без НДС.
Зета, а я выберу 203.. ты сейчас отдашь продавцу 240 тыс.. а я только 203.. когда ты получишь назад свои 36 тыс руб и получишь ли?;)
В том же квартале к вычету и поставлю. Зато я потрачу свои 240 как 203+37, а ты потратишь свои 240 как 203+(31+6), если предположить, что оставшиеся 37 будут потрачены всё же на расходы с НДС :)
Итого я заплачу налогов меньше на 203*20%+37=78
А ты меньше на 203*20%+(31*20%+6)=53
При равных у нас в наличии денег по 240 тысяч, я заплачу меньше налогов :)
Какая разница, кому отдать 36 тыс. (поставщику или государству)? :hmm:Цитата:
Сообщение от Зета
Или это политический момент? :)
Зета, что такое 31 и 6?
Январь, не политический :) вопрос оптимальной траты имеющихся 240 тысяч. Я выше расписала ход рассуждений.
Это те 37, разбитая на сумму без НДС и НДС как 31+6. Которую вы не заплатите УСНщику, но как-то ведь потратите.Цитата:
Сообщение от Анжелика Ник
это хорошо что у меня останется что тратить.. а у вас нет :p Зета, ты заплатишь налогов меньше на 37+203*20%).. но потратишь изначально 240Цитата:
Сообщение от Зета
я заплачу прибыли меньше в сумме 203*20%. но потрачу 203 изначально.. так что временной задел как минимум в квартал у меня есть
Не понимаю арифметики :o
Экономия по налогу на прибыль в обоих случаях 20% от 203 тыс.
Если продавец отдает с НДС, то 37 тыс. платим ему и уменьшаем свой НДС к уплате в бюджет. Минус 37 тыс.
Если продавец без НДС, то платим ему только 203 тыс., но не уменьшаем свой НДС. Минус 37 тыс.
Январь, я надеюсь ты не про мои расчеты.. я с тобой сто% согласная:D
я на эти деньги куплю еще что то полезное и на эту сумму уменьшу налог на прибыль :yes:Цитата:
Сообщение от Зета
Речь о имеющихся 240 тысячах. Предположим, фирма только открылась. Покупатель заплатил нам 240 тысяч, отгрузили ему на эту сумму. Других операций нет (для упрощения).
Как оптимально их потратить? Как 203+37 или 203 (37 тоже надо потратить, пусть на канцтовары даже (с НДС).
В итоге должен остаться 0 на р/счете.
1 вариант (203+37). Получаем НДС к уплате 0 (37-37). Налог на прибыль 0 ((203-203)*20%)
2 вариант (203). Получаем НДС к уплате 31 (37-6). Налог на прибыль 0 ((203-203-31)*20%)
Зета, вы забыли что я изначально заплатила на 37 тыс меньше..и целый квартал я могу ими пользоваться.. включить в оборот и получить на них еще прибыли
Ок.
Получили 240 тыс. Начислили с них НДС к уплате 37 тыс.
Потратили при покупке с НДС: 203 тыс.+ 37 НДСа заплатили поставщику. Бюджету ничего не должны. Денег на счету 0 руб.
Потратили при покупке без НДС: 203 тыс. поставщику. 37 тыс. отдали государству. Денег на счету 0 руб.
Что есть 31 + 6 так и не поняла...
