Кассовая дисциплина

Добрый вечер)

Подскажите пожалуйста. Перечитала многое,в т.ч. 373 П по кассе,а также разные ветви форума. в голове сложилась каша. Вопрос в следующем:
ООО УСН 15 %,касса есть,лимит "0",пока не пришла проверка(((( В общем приняли следующее решение, в конце дня снимать наличку и отдавать директору под отчет,а он в конце недели будет сдавать наличку в банк на расч.счет. 1 вопрос возможно ли так? второе: как выстроить бух учет, в конце дня снимаем кассу,оформляем ПКО для кассовой книги и оформляем РКО для директору,которому отдадим всю наличку, для передачи ее в банк,а нужно ли делать авансовый отчет,и какие бланки я еще забыла???

Спасибо):)

Цитата:

---

Сообщение от Юланна

возможно ли так?

---

теоретически нельзя
и вообще смысл подпрыгиваний непонятен:
вы не хотите хранить деньги в кассе в принципе или пугают любые цифры в лимите, кроме нуля?

Цитата:

---

Сообщение от Юланна

нужно ли делать авансовый отчет

---

нет

Ну да,как раз и пугают цифры больше 0,ведь лимит по кассе 0,и на конец дня ведь их куда то нужно деть? хоз.нужды не нужны,зп безналом, да и вообще все расчеты у нас безналом,а по кассе проходит продажа зап частей по договору комиссии. ЕСли у вас есть какое то разумное предложение,я прислушаюсь,потому что эта схема мне самой не очень нравится,как сделать тогда?

Цитата:

---

Сообщение от Юланна

лимит по кассе 0

---

почему?

Цитата:

---

Сообщение от Юланна

предложение

---

Утвердить сумму лимита, отличную от нуля .

Ну не хочет ген.дир лимит устанавливать.........а ты тут хоть тресни,придется подстраиваться под это и как быть?

И еще,ведь под отчет выдаются ср-ва не более чем,на 3 раб дня, и если погашен прошлый долг........а как же в нашем случае,каждый день носить деньги в банк что ли?

Цитата:

---

Сообщение от Юланна

под отчет выдаются ср-ва не более чем,на 3 раб дня

---

где Вы это прочитали?

Цитата:

---

Сообщение от Юланна

Ну не хочет ген.дир лимит устанавливать.

---

Может быть, он не в курсе, что отсутствие лимита и связанная с этим фиктивная выдача под отчет могут привести к неприятным последствиям при проверке?
А подписание коротенького приказа избавит организацию от множества проблем?

Цитата:

---

Сообщение от Юланна

ведь под отчет выдаются ср-ва не более чем,на 3 раб дня,

---

Ничего подобного.

4.4. Для выдачи наличных денег на расходы, связанные с осуществлением деятельности юридического лица, индивидуального предпринимателя, работнику под отчет (далее — подотчетное лицо) расходный кассовый ордер 0310002 оформляется согласно письменному заявлению подотчетного лица, составленному в произвольной форме и содержащему собственноручную надпись руководителя о сумме наличных денег и о сроке, на который выдаются наличные деньги, подпись руководителя и дату.

Подотчетное лицо обязано в срок, не превышающий трех рабочих дней после дня истечения срока, на который выданы наличные деньги под отчет, или со дня выхода на работу предъявить главному бухгалтеру или бухгалтеру, а при их отсутствии — руководителю авансовый отчет с прилагаемыми подтверждающими документами. Проверка авансового отчета главным бухгалтером или бухгалтером, а при их отсутствии — руководителем, его утверждение руководителем и окончательный расчет по авансовому отчету осуществляются в срок, установленный руководителем.

Выдача наличных денег под отчет проводится при условии полного погашения подотчетным лицом задолженности по ранее полученной под отчет сумме наличных денег.
http://www.klerk.ru/doc/253694

Цитата:

---

Сообщение от Юланна

как же в нашем случае,каждый день носить деньги в банк что ли?

---

Да, поэтому проще лимит утвердить.

Мда ужж... ничего жизнеутверждающего)))) А как же тогда рассчитать лимит по кассе,если выручки не было,много лет......и мы не вновь созданная организация и план поставить не можем(((

Нас на семинаре сказали, что с 2014 ИП освобождаются от ведения кассы, кассового лимита, кассовых документов. СЛАВА БОГ!

Только не дали ссылок на нормативные документы...

Цитата:

---

Сообщение от buxgalter

Нас на семинаре сказали, что с 2014 ИП освобождаются от ведения кассы, кассового лимита, кассовых документов. СЛАВА БОГ!

Только не дали ссылок на нормативные документы...

---

Верится с трудом:)

А помимо приказа на лимит кассы ,в банк и в налоговую ничего не нужно нести? и опять же вернусь к вопросу если лимит,какую нам выручку ставить,если всегда 0 был?

Так с этого года мы не утверждаем лимит кассы в банке.
Это теперь чисто внутренний документ

Цитата:

---

Сообщение от Юланна

в налоговую ничего не нужно нести?

---

В налоговую вообще кроме отчености ничего носить не надо, остальное - только по письменному запросу.

Цитата:

---

Сообщение от Юланна

Перечитала многое,в т.ч. 373 П по кассе

---

Цитата:

---

Сообщение от Юланна

А как же тогда рассчитать лимит по кассе,если выручки не было

---

Вы уверены, что хорошо прочитали 373-п? Там есть расчет лимита по расходам.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

В налоговую вообще кроме отчености ничего носить не надо, остальное - только по письменному запросу.




Вы уверены, что хорошо прочитали 373-п? Там есть расчет лимита по расходам.

---

Уверена))) :yes: Мы не выдавала по кассе ничего,так же как и не получали))) В основном все по безналу)
При отсутствии поступлений наличных денег за проданные товары, выполненные работы, оказанные услуги юридическое лицо, индивидуальный предприниматель учитывают объем выдач наличных денег (вновь созданное юридическое лицо, индивидуальный предприниматель — ожидаемый объем выдач наличных денег), за исключением сумм наличных денег, предназначенных для выплат заработной платы, стипендий и других выплат работникам.

Цитата:

---

Сообщение от Юланна

,какую нам выручку ставить,если всегда 0 был?

---

эээ... а это что?

Цитата:

---

Сообщение от Юланна

по кассе проходит продажа зап частей по договору комиссии

---

Другими словами, если у вас нет вообще никаких наличных денег, что вы выдаете регулярно под отчет и не знаете куда девать?

одним словом до проверки кассовая дисциплина не соблюдались вообще,после не маленького штрафа директор понял,что если есть касса ей нужно пользоваться. заключили агентский договор,продают запчасти и бьют кассу.,вот у меня и возникли вопросы,что делать с деньгами в кассе,если лимит 0,установить его директор не хочет,так как бояться ошибиться в расчетах,да и если установит,не спасет,лимит будет маленький,а денег в кассе больше,как в такой ситуации действовать,как списывать деньги подотчет .

Под отчет по РКО. Прочитала тему с начала, вообще не поняла в чем проблема "лишние" деньги по отчет выдавать. Все так делают.

Цитата:

---

Сообщение от Юланна

,установить его директор не хочет,так как бояться ошибиться в расчетах

---

таким пугливым людям бизнесом вообще не нужно заниматься...

подключусь к обсуждению.

я напишу один вариант, хотелось бы услышать мнение, законно ли это

я ООО у нас лимит 0 . а денег много , выручка 0 .и расходы не большие, вообще как не считай все равно будет превышения лимита. поэтому проще сделать его 0

и так. пришли деньги допустим 1 млн. в учетной политике у меня установленно что деньги под отчет выдаются сроком на 6 месяцев это что бы избежать 3 дней точнее не думать о них.
и вот отдали мы денежку под отчет, лимит не превысили, через 2 недели, нужен расход из кассы или оплатить услуг.
мы в этот день возвращаем в кассу по ПКО днежеку за минусом тех что по авансовому отчету израсходованны этой же датой тоесть в кассу вернулись не израсходованные деньги, часть денег выдаем на выдачу по РКО к примеру зарплаты, а остаток выдаем по РКО по новому заявлению на хоз нужды и так каждый раз пока не кончаться денежка. вроде ничего не нарушенно .

ну а с ИП вообще проблем нет . забираем денежки на личные нужды, а потом пополняем кассы если необходимо.

Enic, это тот же вариант "лишнее под отчет"

Цитата:

---

Сообщение от Зета

Enic, это тот же вариант "лишнее под отчет"

---

ну тоесть так ведь можно делать , мы ничего не нарушаем,правильно?

Если и нарушаете, штрафов нет

Цитата:

---

Сообщение от Зета

Если и нарушаете, штрафов нет

---

вот это мое самое любимое в нашем законодательстве :)

Все,в общем запуталась я основательно))) схемы ваши понятно,но как нам поступать я так и не поняла:):):)Ну простите глупая))

На конец дня мы снимаем всю выручку кассы и отдаем ее подотчет ген.директору,на следующий день опять касса набирается,как я могу отдать подотчет опять же ген.директору,если он за предыдущий подотчет не отчитался,так писали выше,получается он должен вернуть деньги в кассу и опять взять чтоли??? этож геморрой полный,он планирует в течении недели накопить деньги и отнести их в банк((

а можно вот такой вариант,у нас есть непогашенный займ,можем ли мы в конце дня списывать эту сумму на погашение займа?? а потом ген. дир,а он же учредитель будет опять увеличивать займ?? вот так можно?

Цитата:

---

На конец дня мы снимаем всю выручку кассы и отдаем ее подотчет ген.директору,на следующий день опять касса набирается,как я могу отдать подотчет опять же ген.директору,если он за предыдущий подотчет не отчитался

---

Можете. Если это и нарушение, то штрафов за это нет.

Вариант с договором займа хуже. Придется всё это "туда-сюда" договорами оформлять. Вам хочется этим заниматься?

Честно,мне и тот и тот вариант не ахти,во всяком случае,кассовые документы я оформляю и чем их меньше,тем не лучше,договора сам директор делает,вот пусть и развлекается)))

Количество РКО не уменьшится при вашем странном варианте с займом

Цитата:

---

Сообщение от Зета

Количество РКО не уменьшится при вашем странном варианте с займом

---

Вмсмысле? ну в конце каждого дня будет РКО на выдачу части займа? так ? или может я что то упустила?

Ну так и на выдачу под отчет один РКО в конце дня

Цитата:

---

Сообщение от Юланна

бояться ошибиться в расчетах,да и если установит,не спасет,лимит будет маленький

---

А вы не рассчитывайте. Вы просто установите. Можно же устанавливать из предполагаемых объемов и потребностей.
Сейчас же все отдано на откуп бизнеса.

Да и раньше можно было установить любой лимит. Банки всегда шли на встречу. И ни разу не просили подтверждений расчетов

Цитата:

---

Сообщение от buxgalter

А вы не рассчитывайте. Вы просто установите. Можно же устанавливать из предполагаемых объемов и потребностей.
Сейчас же все отдано на откуп бизнеса.

Да и раньше можно было установить любой лимит. Банки всегда шли на встречу. И ни разу не просили подтверждений расчетов

---

я бы не стал следовать этому совету. проблема в том что раньше когда банк проверял кассовую дисциплину он действительно шел на встречу и давал даже время на исправление ошибок.
налоговая они не такие, найдут ошибку и все ,оспорить только через суд.

кстати ,а на основание каого документа и каких строк из этого документа вы решили , что можно установить любой лимит не используя расчет?

Цитата:

---

Сообщение от Юланна

Все,в общем запуталась я основательно))) схемы ваши понятно,но как нам поступать я так и не поняла:):):)Ну простите глупая))

На конец дня мы снимаем всю выручку кассы и отдаем ее подотчет ген.директору,на следующий день опять касса набирается,как я могу отдать подотчет опять же ген.директору,если он за предыдущий подотчет не отчитался,так писали выше,получается он должен вернуть деньги в кассу и опять взять чтоли??? этож геморрой полный,он планирует в течении недели накопить деньги и отнести их в банк((

а можно вот такой вариант,у нас есть непогашенный займ,можем ли мы в конце дня списывать эту сумму на погашение займа?? а потом ген. дир,а он же учредитель будет опять увеличивать займ?? вот так можно?

---

мне оба варианта нравятся, тем более что обоими пользуюсь, только во втором варианте деньги тоже каждый день туда -сюда утром все вернул вечером все выдали под отчет . и не так уж это и сложно . 5-6 часов один квартал, это сделать все операции , все распечатать , подшить , подложить и подписать и вуаля касса за квартал готова. в день 5-6 ПКО и РКО.

других то вариантов все ранво нет, либо 40000-50000 штрафа плюс 4000-5000 директору. либо 5-6 часов не самой сложной работы, можно даже в это время книжку слушать:)

Цитата:

---

Сообщение от Enic

кстати ,а на основание каого документа и каких строк из этого документа вы решили , что можно установить любой лимит не используя расчет?

---

из предполагаемых объемов и потребностей

Цитата:

---

Сообщение от Enic

проблема в том что раньше когда банк проверял кассовую дисциплину он действительно шел на встречу и давал даже время на исправление ошибок.
налоговая они не такие, найдут ошибку и все ,оспорить только через суд.

---

Объясните мне взаимосвязь между кассовой дисциплиной и ИНФС

Цитата:

---

Сообщение от buxgalter

из предполагаемых объемов и потребностей

Объясните мне взаимосвязь между кассовой дисциплиной и ИНФС

---

взаимосвязь такая, кассовую дисциплину проверяет ИФНС.

я сейчас перечитаю по поводу предпологаемых расходоы, но мне казалось что этот метод расчета для вновь открывшихся организаций.

Цитата:

---

Сообщение от buxgalter

из предполагаемых объемов и потребностей

Объясните мне взаимосвязь между кассовой дисциплиной и ИНФС

---

надо еще почитать как подтвержадются предпологаемые расходы. иначе каждый может написать предпологаемый расход 1 трл рублей подставить в формулу /92 дня и умножить на 7 и все проблема с лимитом кассы решена.

Цитата:

---

Сообщение от Enic

надо еще почитать как подтвержадются предпологаемые расходы.

---

В том-то и дело, что НИКАК!

Я ПРЕДПОЛАГАЮ!!! А как там уже срастется-не срастется...

Цитата:

---

Сообщение от buxgalter

В том-то и дело, что НИКАК!

Я ПРЕДПОЛАГАЮ!!! А как там уже срастется-не срастется...

---

сейчас поищем :)про расходы

на мой взгляд такое предположение закончится судом с ИФНС, проще деньги туда сюда гонять.

Дайте, пожалуйста, ссылочку на взаимосвязь кассовая дисциплина - ИНФС.

А предполагаемые доходы-расходы мы не раз использовали при установлении лимита еще когда это банки контролировали.