Здравствуйте.
Наша организация заключила договоры с физ.лицами на покупку у них гаражей. Которые потом сносились. Это была подготовка строительного участка под застройку паркинга.
По условиям договоров право собственности переходит к организации только после оплаты.
Оплата до сих пор не произведена.
Какие проводки я должна сделать в этом случае ?
Спасибо.
Да никаких, проводки ведь описывают действие, а у вас пока только намерения совершить дейтсвие.
Два вопроса.
1. Гаражи вместе с участками покупаете? (вам ведь только участок нужен)
2. Паркинг строите для продажи или для себя?
По поводу участка - он, видимо, арендуемый. Договор аренды на него перезаключили. Покупали только гараж.
По условиям договора гараж передается организации в момент подписания этого договора. Т.е. договор является так же актом приема-передачи.
Т.ч. мне надо куда-то принять этот гараж. И отразить задолженность перед физ.лицом.
Паркинг строим для себя, т.е. все затраты собираются на 08 счете.
Цитата:
Сообщение от Clipsa
Вы уж определитесь когда к вам этот гараж переходит.Цитата:
Сообщение от Clipsa
Тогда и гаражи принимаете на 08 на дату подписания акта.
Разве я могу принять их на 08, если право собственности еще не получено ?Цитата:
Сообщение от Server56
П. 52 приказа 91н.
Недвижимость принимается на 08 на дату подписания акта, независимо от подачи документов на переход права собственности.
Я думаю, что денные гаражи не являются недвижимостью, требующей регистрации. И тут либо право перешло либо не перешло, автором приведены два противоречащих друг другу момента перехода.
Спасибо !Цитата:
Сообщение от Server56
Мне в вое время договор купли-продажи недвижимости показали (и сказали, что так тоже можно), где право собственности переходит после оплаты, а она растянута на 10 лет.
А по всем основным на 08 отражаем на дату акта, независимо от перехода права собственности.
По товару до перехода права - на забалансе.
Ну ок. Неважно, являются ли гаражи недвижимостью.Цитата:
Сообщение от Svetishe
Допустим, что это некие ТМЦ, которые нам передали на наш склад во время подписания договора.
Но переход собственности не произошел. Поэтому мы не можем ими распоряжаться, не можем списывать в затраты, предъявить НДС к вычету.
Так ведь ?
Я формулировку привела из договора. Слово в слово.
Дело в том, что мы эти гаражи не покупали, как основные средства.Цитата:
Сообщение от Server56
Поэтому у меня и была мысль про какой-нибудь забалансовый счет.
Вы гаражи покупаете для получения земельного участка под строительство основного средства.
Значит, у Вас это 08.
От этого и пляшем.
правильная мысльЦитата:
Сообщение от Clipsa
Цитата:
Организации -покупатели учитывают на счете 002 "Товарно-материальные ценности, принятые на ответственное хранение" ценности, принятые на хранение, в случаях: (...........) получения от поставщиков неоплаченных товарно-материальных ценностей, запрещенных к расходованию по условиям договора до их оплаты;
Согласна с Ворчуном, предмет вам передали, но право собственности не перешло.
Еще раз и по буквам.
Нужна не гаражи, а зем. участок под строительство паркинга. Все затраты на 08, потом он будет 01, так?
Без гаражей участок в аренду не передадут, правильно?
Значит, затраты на покупку гаражей - это затраты на получение права аренды зем. участка.
Для отражения затрат на 08 перехода права собственности дожидаться не обязательно.
Эти гаражи, я понял, после их приобретения вообще сноситься будут.
И затраты по их сносу тоже 08.
Они и не товар, и не ОС.
и не затраты на покупку гаражей (нет ещё никаких затрат),Цитата:
Сообщение от Server56
и пока еще и не капвложения.
Why?Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Цитата:
Сообщение от Server56
///Цитата:
По условиям договоров право собственности переходит к организации только после оплаты.
Оплата до сих пор не произведена.
В строительстве право собственности вообще не переходит.
Передается результат работ, а в данном случае, еще раз повторю, гаражи приобретаются для переоформления права аренды на участок и подлежат сносу.
У них, интересно, аренда когда переоформляется на контору, после оплаты гаражей, или после подписания акта?
Если я правильно поняла,то на 08 я это все вешаю. А вот при постройке нашего ОС я не могу принять эти затраты в стоимость нашего ОС. Так ?
О-па! А вот это вопрос надо уточнить...Цитата:
Сообщение от Server56
Спасибо за новодку.
Почему? Они у Вас непосредственно связаны с возведением Вашего объекта. Перечень у нас открытый.Цитата:
Сообщение от Clipsa
Это написано в договоре купли-продажи гаражей?Цитата:
Сообщение от Server56
Сносить не принадлежащее тебе на праве собственности имущество (пока не принадлежащее) это как? Пусть даже оно не недвижимое и право собственности не подлежит государственной регистрации...Цитата:
Сообщение от Clipsa
Ну и для размышления: п. 5. ст. 488 ГК РФ "Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, с момента передачи товара покупателю и до его оплаты товар, проданный в кредит, признается находящимся в залоге у продавца для обеспечения исполнения покупателем его обязанности по оплате товара."
Как в старом неприличном анекдоте - Стоп, матушка! Давай все сначала.
Фирма выкупает гаражи только для того, чтобы получить право на аренду земельного участка. По сути дела, это отступное их владельцам, а не купля товара, материалов или основных средств.
Условие перехода права собственности после оплаты, по всей видимости, страховка продавцов, чтобы их не кинули.
На момент подписания акта о покупателя возникают затраты на капитальные вложения - они ведь строят основное средство.
Когда они получат право их снести (для чего и покупали), вопрос десятый. Может на сегодня уже оплатили и право собственности перешло.
А на момент подписания акта - Д08 К60.
И всё равно я считаю, что в соответствии с условиями договора нет у них права на проводку в Д08 до оплаты.
Останемся каждый при своем мнении.:kiss:
Так мы совсем запутаем автора вопроса :) отступное - ст. 409 ГК РФ "По соглашению сторон обязательство может быть прекращено предоставлением взамен исполнения отступного (уплатой денег, передачей имущества и т.п.)."Цитата:
Сообщение от Server56
В данном случае обычная купля-продажа, а уж как распорядиться своим имуществом, когда приобретешь собственность, это дело собственника (реконструировать, продать, приобрести права на землю, снести и т.п.). Ну и про землю п. 2. ст. 271 ГК РФ "При переходе права собственности на недвижимость, находящуюся на чужом земельном участке, к другому лицу оно приобретает право пользования соответствующим земельным участком на тех же условиях и в том же объеме, что и прежний собственник недвижимости."
??Цитата:
Сообщение от Server56
у человека был в собственности гараж, а продает он какой-то "результат работ"? так в договоре к/п и пишем? и что при этом регистрируем?
так всё-таки гаражи, а не результаты?Цитата:
а в данном случае, еще раз повторю, гаражи приобретаются
а гаражи клипса пока ещё только собралась приобретать.
вот когда (и если!) приобретёт (в собственность после оплаты), у покупателя в балансе увеличится актив.
но не раньше.
Он-то гараж продает (собственный), а они место под ним покупают.
Помню еще в русско-турецкую случАй был (ну, немного попозже).
Выходит мужик через заводскую проходную, несет ведро песка, мол, домой песочек нужен
Вахтеры не выпускают. Заставили песок высыпать в пожарный ящик.
Он пошел домой с пустым новеньким ведром, которое сам в цехе и сделал.
гараж они покупают, гараж. и в договоре купли-продажи будет именно гараж.Цитата:
Сообщение от Server56
а вот когда купят и будет он свой - будут делать со своим гаражом, что захотят. поставят машину, продадут, сдадут в аренду, переделают в баню или снесут к..., т.к. место нужно.
но всё это потом.
ИМХО, байки про тару/транспорт, ТМЦ и проходную/КПП (с некоторыми вариациями) гораздо старше русско-турецкой войны.Цитата:
Помню еще в русско-турецкую случАй был (ну, немного попозже).
Выходит мужик через заводскую проходную, несет ведро песка, мол, домой песочек нужен
Вахтеры не выпускают. Заставили песок высыпать в пожарный ящик.
Он пошел домой с пустым новеньким ведром, которое сам в цехе и сделал.
"И восстал в Египте новый царь, который не знал Иосифа..... Египтяне с жестокостью принуждали сынов Израилевых к работам и делали жизнь их горькою от тяжкой работы над глиною и кирпичами" (Исход, глава 1) - британские ученые утверждают, что именно тогда получил широкое распространение народный обычай хищения стройматериалов.
:)
Покупают то они гараж, но что он для них - товар, материалы, ОС или место только занимает под землей, которая им нужна?
Для нас эти гаражи - только доп.затраты для подготовки строительства ОС.Цитата:
Сообщение от Server56
Причем, все эти гаражи уже снесены давно. А оплата зависла... Идут суд.разбирательства.
А я що казав?Цитата:
Сообщение от Clipsa
А по поводу разборок - не заплатили что-ли до сих пор?
Не заплатили. А я тут о чем ? :)))Цитата:
Сообщение от Server56
Что право собственности не получили.
