ИП УСН и взнос наличных на расчетный счет

Добрый день. ИП на УСН, производство, без ККМ. В 2013г упало производство, оплата за 4 кв 2013г за товар была произведена в апреле 2014г. За охрану, налоги по з.п. с работников, за вывоз мусора нужно было оплачивать и деньги вносили на расчетный счет. НО, несколько раз девочка в банке в основании откуда деньги писала торговая выручка. Сейчас налоговая требует с этих сумм которые вносились на р.счет оплатить налог, Объяснения, что это собственные и заемные средства они во внимание не принимают. Правомерно?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

деньги вносили на расчетный счет

---

Где брали?

у нас семейный бизнес, брали деньги "из дома", у родствеников - ИП розничный магазин

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Сейчас налоговая требует

---

Каким образом?

каким? вызвали к инспектору дать пояснения, принесли договора займа, договора на выдачу кредитных карт, откуда снимались деньги. Инспектор стала на весь кабинет возмущаться, что дурим, начала запугивать полицией, что сейчас вызову и пусть они с Вами разбираются, на наше предложение все таки их вызвать - поуспокоилась и направила к начальнику, а тот типа в доверительной беседе начал рассказывать, что он в курсе, что мы дурим, и работаем на левак и что если мы хотим они прийдут к нам начнут все перепроверять, а так заплатите всего лишь штраф и доплатите налог и спите спокойно.

Ну когда будут письменно "дурить" - тогда и тема для разговора будет.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

он в курсе, что мы дурим, и работаем на левак

---

а вы дурите и работаете туда?

дурили бы с удовольствием, да действительно производство конкретно упало, выживаем за счет бизнеса мужа.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

принесли договора займа,

---

кто с кем заключал?
И вообще, зачем Вы с ними разговариваете? Есть письменное требование, письменно и отвечаете. А на устные требования и заявления вообще не надо реагировать.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

а так заплатите всего лишь штраф и доплатите налог и спите спокойно.

---

Это называется шантаж.

Такой вопрос. ИП (усн, 6%), работаю безналично только (кассового аппарата нет). Иногда только вношу наличные (собственные средства)на расчетный счет .
В выписке из банка такая операция отображается как "взнос ИП", и при этом банку пофиг откуда я эти деньги взял. (если что - Сбербанк). Так вот, инспектор из ифнс говорит, что надо, чтобы в выписке отображалось, что это взнос собственных средств. Я отбрехался от них, что банк такого не пишет в объявлении о взносе наличных и что другого он вообще не пишет никогда.
Может есть какая-то бумажка об этом, которую я могу предъявить налоговой?

Согласно Указанию Банка России от 12.11.2009 N 2332-У (ред. от 28.02.2014)
"О перечне, формах и порядке составления и представления форм отчетности кредитных организаций в Центральный банк Российской Федерации", внесение денег на расчетный счет предпринимателя проводится по кассовому символу 19 "Поступления на счета индивидуальных предпринимателей". Других вариантов не предусмотрено.
см. Порядок составления и представления отчетности по форме 0409202 "Отчет о наличном денежном обороте"

Указание Банка России от 12.11.2009 N 2332-У, я нашел, но вот

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

см. Порядок составления и представления отчетности по форме 0409202 "Отчет о наличном денежном обороте"

---

хоть убей не могу отыскать, оно такое огромное, это указание. Не подскажете хоть в каком разделе искать? Чтоб распечатать и инспектору носом завтра ткнуть?

2007max1, там нет разделов в приложении 1. Я указала точное название формы. Ищите по номеру формы, они же там по порядку идут

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

внесение денег на расчетный счет предпринимателя проводится по кассовому символу 19 "Поступления на счета индивидуальных предпринимателей". Других вариантов не предусмотрено.

---

Да, нашел. Распечатал и принес инспектору, она взяла, обещала почитать. Но вопрос в другом. Вот у меня нет кассового аппарата, нет прихода наличных денег и т.д. То есть когда в моей выписке фигурирует "взнос ип", то понятно что это взнос собственных средств. И это инспектору даже понятно было. Но вот если бы у меня была бы наличная выручка и я бы тоже время от времени сдавал ее в банк. Тогда понять из выписки доход это мой или нет невозможно. Тогда только с помощью кассовой книги можно это сделать?

Цитата:

---

Сообщение от 2007max1

Тогда понять из выписки доход это мой или нет невозмож

---

Ни при каких обстоятельствах внесение владельцем счета денег на свой счет не может быть доходом. Потому что это просто перекладывание денег из одного кармана в другой. Вы переложили из левого в правый карман 100 рублей, у Вас появился доход 100 рублей?
Наличный доход определяется по документам, которые Вы обязаны вести. Например, при УСН при получении налички обязаны пробивать чек ККМ или выписывать БСО.
Кассовая книга вообще дело десятое и по ней доход не определяется

Ну чек ККМ я допустим пробил, его взял покупатель. Это все понятно. Потом я снял z-отчет и прилепил его в кассовую книгу. Соответственно кассовая книга и есть показатель, доход это или нет? Где в логической цепочке я допустил ошибку?

В принципе, Сбер без проблем пишет "собственные средства" или "взнос собственных средств" (в первую секунду, правда, пытается лепетать, что "у ип собственных средств не бывает" :) ) - если уж налоговой нужна именно такая формулировка, нужно просто заострить на этом внимание операциониста Сбера.

Цитата:

---

Сообщение от Гость 08072014

Сбер без проблем пишет "собственные средства" или "взнос собственных средств"

---

Не пишет он так. Да и не имеет права так писать. См. ответ Над.К.

Цитата:

---

Сообщение от 2007max1

Не пишет он так

---

Вложение 54443
:)

Да, это интересно. Могу такую же показать, где написано "Взнос ИП". Ждем комментария Над.К.;)

Да местах могут написать что угодно. Кто-то из работников знает правила и следует им, а кто-то нет.
Кассовый символ один. Заставить писать банк "собственные средства" никто не может. Да и не зачем. Это ни на что не влияет

Цитата:

---

Сообщение от 2007max1

Не пишет он так. Да и не имеет права так писать. См. ответ Над.К.

---

Цитата:

---

Сообщение от 2007max1

Да, это интересно. Могу такую же показать, где написано "Взнос ИП". Ждем комментария Над.К.;)

---

С Вами, батенька, все в порядке? :)

НадК., причем тут "заставить банк писать "собственные средства" никто не может". Где-то написано, что они обязаны писать конкретную формулировку (речь не про кассовый символ, а про формулировку) и им запрещено писать что-либо другое?

Цитата:

---

Сообщение от Гость 08072014

Где-то написано, что они обязаны

---

Вообще-то написано. Но нигде не написано, что именно сотрудник банка должен заполнять объявление на взнос наличными. А если клиент его сам заполняет (как раньше и было), то нигде не написано, что если в графе «Источник поступления» он «неточную формулировку» напишет, то банк должен отказаться от приема нала (и соответственно своей комиссии).
На мой взгляд, проще потратить минуту на общение с операционисткой, чем потом писать всякие пояснения, возражения, жалобы… И тем более пытаться заставить читать камеральщиков Указания ЦБ.:)

Добрый день! Из всего вышепрочитанного я поняла, что если при поступлении денег на р/с ИП, не имеющего кассового аппарата, и при формулировке взнос собственных средств, я могу не включать эти суммы в налогооблагаемый доход? Это так?

Цитата:

---

Сообщение от ТСЖ Анатолий

не включать эти суммы в

---

Что включать в доход написано в 209НК (или 346.15НК).
Формулировка может только снизить вероятность «шантажа» со стороны ИФНС при камеральной проверке декларации.

Так все-таки, если я не включу эти суммы в доход, то я должна быть готова к спору с налоговой?

Внесение собственных денег ИП на счет не является доходом. Вы когда деньги из правого кармана в левый перекладываете, доход образуется?
Только надо вносить деньги через кассу банка, чтобы было видно, кто вноситель. А если будет какое-то анонимное перечисление, то доказать, что это сам ИП свои деньги вносил, будет проблематично

Над.К, спасибо за ответ.

Цитата:

---

Сообщение от Гость 08072014

С Вами, батенька, все в порядке? :)

НадК., причем тут "заставить банк писать "собственные средства" никто не может". Где-то написано, что они обязаны писать конкретную формулировку (речь не про кассовый символ, а про формулировку) и им запрещено писать что-либо другое?

---

Банк сказал, что писать можно что угодно в графе "Источник поступления!. По совету сотрудника банка, я, например, пишу в этой графе: "Денежные средства населения, принятые за выданные заказы интернет-магазинов." Таким образом, видно, что вносимая сумма не имеет никаких предпосылок на доход ИП.

Цитата:

---

Сообщение от Гость 08072014

С Вами, батенька, все в порядке? :)

НадК., причем тут "заставить банк писать "собственные средства" никто не может". Где-то написано, что они обязаны писать конкретную формулировку (речь не про кассовый символ, а про формулировку) и им запрещено писать что-либо другое?

---

Ещё как писала "Собственные средства ИП", когда открывала счет и нужно было списать банку за открытие счета.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Внесение собственных денег ИП на счет не является доходом. Вы когда деньги из правого кармана в левый перекладываете, доход образуется?
Только надо вносить деньги через кассу банка, чтобы было видно, кто вноситель. А если будет какое-то анонимное перечисление, то доказать, что это сам ИП свои деньги вносил, будет проблематично

---

еще может вноситься так же через карту корпоративную ИП того же--пополнение р\с.. тут карта может быть у любого, но считается что внес владелец

Цитата:

---

Сообщение от Наталья Марина

Банк сказал, что писать можно что угодно в графе "Источник поступления!. По совету сотрудника банка, я, например, пишу в этой графе: "Денежные средства населения, принятые за выданные заказы интернет-магазинов." Таким образом, видно, что вносимая сумма не имеет никаких предпосылок на доход ИП.

---

Если у вас "Денежные средства населения, принятые за выданные заказы..." (т.е выручка) - не доход, то что же тогда доход? :eek: