Вид для печати
Добрый день! Подскажите пожалуйста реорганизация ЗАО в ООО состоялась 06.10.2014 г. Правильно ли я понимаю, что за 3 кв. 2014 г. я сдаю НД по НДС и прибыль как ЗАО, а также сдаю в конце года бух. отчетность с 01.01.14 по 05.10.14 как ЗАО и с 06.10.14 по 31.12.14 как ООО. а в 4 кв. отчетность сдаю как ООО уже
у вас поменялась только организационно-правовая форма
ООО это правопреемник ЗАО, так почему вы хотите разделить отчетность?
Меня скорее интересует отчетность в ифнс за 3 кв. 14 г. как сдавать как ЗАО или как ООО. так чтобы ЗАО не оштрафовали за не сдачу отчетности за 3 кв. 2014 г. У меня путаница возникла как правильно сейчас мне сдавать отчетность
как можно оштрафовать ЗАО если сейчас оно ООО?:wow:
были случаи сдавали отчетность за ИП....и с ошибкой в фамилии.....так такие ошибки в налоговой ни кого не интересуют....поскольку у них рулит ИНН:D
ООО стало с 06.10.14... я не имею право сдавать отчетность ООО за 9 мес. 2014 г.
это вопрос или утверждение?Цитата:
Сообщение от Nat_Ly
Это утверждение.
ИМХО
На момент сдачи отчетности вы уже не ЗАО, а ООО - ЗАО не существует.
ООО правопреемник ЗАО.
Всю отчетность, которую вы формируете и сдаете после реорганизации, сдаете уже от ООО.
Я уже весь мозг себе сломала с отчетностью после реорганизации! ФСС принял отчет как от ЗАО и хочет еще нулевку от ООО, не пойму я эту логику... У меня уже оплата взносов за сентябрь прошла от ООО. С ужасом жду что ПФР придумает:wow:
У Вас будет много сложностей. ПФР, база д.б. по ООО вся от "0", т.е при переходе в ООО , старую базу закрываете. На эту тему в Консультанте есть очень много информации. Мы так и не рискнули переходить в ООО.....
Вы имеете в виду, что ПФР сдавать от имени ЗАО? А оплаты от имени ООО как показывать в годовой?
А мы когда посчитали, сколько надо платить реестродержателю, не рискнули остаться в ЗАОЦитата:
Сообщение от Татьяна-Васильевна
Да, Вы должны сдать базу по ЗАО. Кадры, выплата дивидендов, и т.д. и т.п.
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=505813 (для спр.)
Вот коротенька заметка
Отчетность не сдать, если фирму реорганизовать?
Казалось бы, реорганизация никак не должна влиять на расчет страховых взносов и сдачу отчетности. Ведь в силу ч. 16 ст. 15 Закона N 212-ФЗ "О страховых взносах..." в случае реорганизации организации уплата страховых взносов, а также представление расчетов по начисленным и уплаченным страховым взносам осуществляется его правопреемником независимо от того, были ли известны до завершения реорганизации правопреемнику факты и (или) обстоятельства неисполнения или ненадлежащего исполнения реорганизованным юридическим лицом обязательств по уплате страховых взносов.
Так и поступило ЗАО, созданное путем реорганизации в форме преобразования ООО. Но ПФР не принял у ЗАО отчетность, поскольку в ней размер начисленных взносов работников был рассчитан с учетом их заработка в ООО.
ПФР заявил, что при реорганизации юридического лица в форме преобразования вновь возникшая организация при определении базы для начисления страховых взносов вправе учитывать выплаты и иные вознаграждения, начисленные в пользу работников, начиная с даты своей регистрации.
Однако суд установил, что согласно ст. 75 ТК РФ изменение подведомственности (подчиненности) организации или ее реорганизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) не могут являться основаниями для расторжения трудовых договоров с работниками организации.
Согласно п. 5 ст. 58 ГК РФ при преобразовании юридического лица одного вида в юридическое лицо другого вида (изменение организационно-правовой формы) к вновь возникшему юридическому лицу переходят права и обязанности реорганизованного юридического лица в соответствии с передаточным актом.
Поскольку после реорганизации трудовые отношения между работниками реорганизованной организации ООО и его правопреемником ЗАО были продолжены, ФАС ВСО Постановлением от 19.11.2013 N А19-2568/2013 решил, что отчетность предшественника в части начислений оплаты труда работникам и страховых взносов подлежит передаче правопреемнику. База по исчислению страховых взносов предшественника, формируемая на основе указанных данных, также подлежит учету при определении базы правопреемника, а действия ПФР являются незаконными.
В другом случае представители ПФР выдвинули утверждение о том, что после реорганизации юридического лица в форме преобразования вновь созданная организация не вправе учитывать выплаты, начисленные в пользу работников до момента исключения реорганизованного юридического лица из Единого государственного реестра юридических лиц.
На это ФАС ВВО в Постановлении от 25.06.2013 N А43-22087/2012 возразил, что главным для исчисления страховых взносов является то, что после реорганизации трудовые отношения между работниками реорганизованной организации и его правопреемником были продолжены, а не факт исключения реорганизованной организации из ЕГРЮЛ.
Кроме того, суд сослался на правовую позицию Президиума ВАС РФ, изложенную по данному вопросу в Постановлении от 01.04.2008 N 13584/07.
ФАС МО в Постановлении от 29.10.2013 N А40-15112/13 в аналогичной ситуации указал Фонду на то, что нормы Закона N 212-ФЗ вообще не содержат оснований, по которым страхователю может быть отказано в приеме отчетности. Поэтому ее надо принимать, а уж потом обжаловать действия организации в установленном порядке.
И даже самое простое , 2НДФЛ
Вопрос: Организация была реорганизована путем преобразования из ЗАО в ООО 10.09.2013. Обязано ли было ЗАО представить в ФНС России справки по форме 2-НДФЛ или это может сделать ООО за ЗАО? Доходы за какой период необходимо отразить в справках (заработная плата за август была выплачена 15.09.2013 уже в ООО)?
Ответ: Возможность исполнения обязанности по представлению сведений о доходах физических лиц правопреемниками реорганизованного юридического лица Налоговым кодексом РФ не предусмотрена.
Справки по форме 2-НДФЛ (утв. Приказом ФНС России от 17.11.2010 N ММВ-7-3/611@) должны были быть представлены реорганизуемой организацией (ЗАО) до момента прекращения своей деятельности.
В справках отражаются доходы работников, полученные ими за период с 01.01.2013 по 31.08.2013 включительно.
Обоснование: Реорганизация юридического лица в форме преобразования считается завершенной с момента государственной регистрации вновь возникшего юридического лица (п. 4 ст. 57 Гражданского кодекса РФ). Юридическое лицо, реорганизованное в форме преобразования, считается прекратившим деятельность.
Моментом государственной регистрации признается внесение регистрирующим органом записи в государственный реестр (п. 2 ст. 11 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей").
При реорганизации юридического лица в форме преобразования коллективный договор (при его наличии) сохраняет свое действие. Реорганизация организации также не может являться основанием для расторжения трудовых договоров с работниками реорганизованного юридического лица (ч. 4 ст. 43, ч. 5 ст. 75 Трудового кодекса РФ).
Следовательно, реорганизация организации не изменяет условия и порядок оплаты труда работников.
В соответствии с п. 5 ст. 58 ГК РФ при преобразовании юридического лица одного вида в юридическое лицо другого вида (изменении организационно-правовой формы) к вновь возникшему юридическому лицу переходят права и обязанности реорганизованного юридического лица в соответствии с передаточным актом.
Реорганизация юридического лица - работодателя не влечет изменения продолжительности налогового периода в отношении налогов с доходов физических лиц.
Согласно п. 2 ст. 230 НК РФ налоговые агенты представляют в налоговый орган сведения о доходах физических лиц истекшего налогового периода и суммах начисленных, удержанных и перечисленных в бюджетную систему РФ за этот налоговый период налогов ежегодно не позднее 1 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом.
Однако в рассматриваемом случае юридическое лицо - налоговый агент, сведения которого подлежат передаче в срок до 01.04.2014, прекращает свое существование в сентябре 2013 г. и не может подать такие сведения от своего имени в установленный НК РФ срок.
ФНС России неоднократно (Письма от 26.10.2011 N ЕД-4-3/17827@, от 13.08.2009 N 3-5-04/1257@ и др.) разъясняла, что возможность исполнения обязанности по представлению сведений о доходах физических лиц правопреемниками реорганизованного юридического лица НК РФ не предусмотрена.
Также не установлен порядок правопреемства в части исполнения этой обязанности правопреемником за реорганизованное юридическое лицо.
Поэтому сведения о доходах физических лиц по форме 2-НДФЛ представляются реорганизуемой организацией за последний налоговый период, которым является период времени от начала года до дня завершения реорганизации (ст. 55 НК РФ).
Таким образом, справки 2-НДФЛ должны были быть представлены реорганизуемой организацией (ЗАО) до момента прекращения своей деятельности.
В соответствии с п. 2 ст. 223 НК РФ в целях исчисления НДФЛ датой получения дохода в виде заработной платы признается последний день месяца, за который она начислена.
Исключение предусмотрено только для случаев прекращения трудовых отношений до истечения календарного месяца.
Поскольку при реорганизации прекращения трудовых отношений не происходит, доход за сентябрь 2013 г. начисляется работникам только 30.09.2013.
Из этого следует, что зарплата, начисленная за сентябрь 2013 г. (в полном объеме), и налог с нее (НДФЛ) учитываются в справке 2-НДФЛ, представляемой ООО по итогам 2013 г.
В то же время датой начисления дохода за август 2013 г. является 31.08.2013, соответственно, доход подлежит отражению в справках 2-НДФЛ, представляемых ЗАО за 2013 г. даже в том случае, если зарплата была выплачена только в сентябре 2013 г.
Аналогичное мнение выражено в Письме ФНС России от 03.02.2012 N ЕД-4-3/1692@.
Статья про убытки, но по содержанию Вам подходит....
При реорганизации в форме слияния или преобразования образуется новое юридическое лицо, которое является правопреемником реорганизованных организаций (п. п. 1, 5 ст. 58 ГК РФ). А в случае разделения таких правопреемников становится два или более (п. 3 ст. 58 ГК РФ). Реорганизованные организации, в свою очередь, прекращают деятельность (п. п. 1, 3, 5 ст. 58 ГК РФ).
Аргументация судов следующая: для правопреемника - вновь созданной организации промежуток времени с даты реорганизации до окончания календарного года считается первым налоговым периодом (п. 2 ст. 55 НК РФ). Для реорганизованной организации последний налоговый период определен с начала календарного года до даты реорганизации (п. 3 ст. 55 НК РФ). При этом исходя из положений ст. 50 НК РФ к правопреемнику переходят все права и обязанности реорганизованной организации, связанные с исчислением и уплатой налогов
Последний налоговый период реорганизованной организации является по сути предыдущим налоговым периодом для правопреемника
Почитайте статью "Актуальные вопросы бухгалтерского учета и налогообложения", 2014, N 17
РЕОРГАНИЗАЦИЯ В ФОРМЕ ПРЕОБРАЗОВАНИЯ: КАКОВЫ ПОРЯДОК
И СРОКИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ НАЛОГОВЫХ ДЕКЛАРАЦИЙ?
Что то как то все беспросветно:(
И я даже освободиться от НДС по 145 ст. не могу с 1 октября?
Уважаемые, может вопрос не по теме, но всё же, подскажите, как в 1С при реорганизации ЗАО в ООО Вы меняли фирму? Вновь создавали и ввод остатков делали? А как тогда сдавать годовой?:wow: Реорганизация прошла 17.10.14, еле успели сдать Прибыль
Я просто добавила в программе еще одну организациюЦитата:
Сообщение от Светлана М
А дальше что? Остатки перекинуть вводом? тогда как сдать годовой, прибыль-данные накопительные:wow: Франчайзи 1С предлагают ерунду, 1С на связь не выходит, а у меня уже и з/пл на носу:wow:
Да, остатки вводом. У нас ЗАО закрылось в сентябре, я отчитывалась уже как ООО, в прибыли на титуле указываются данные реорганизованной организацииЦитата:
Сообщение от Светлана М
А ещё не пойму по какой фирме расчёт з/пл делать? 17.10.14 реорганизация, получается что пол мес. они отработали в ЗАО, получили аванс, а пол месяца в ООО:wow:
Я закрыла сентябрь в ЗАО, новый месяц в ООО. На что это влияет? В платежной ведомости указываете ту организацию, которая выплачивает на данный моментЦитата:
Сообщение от Светлана М
Аванс сотрудники получили в ЗАО в середине октября, а з/пл уже в ООО-вот и не пойму как правильно это всё сделатьЦитата:
Сообщение от Alise07
Делайте уже все в ООО, а остатки вы же ведь перенесете
А нумерация отгрузок с нуля или можно продолжать
Как вы решите. Мы начали все с нуляЦитата:
Сообщение от Светлана М
Разговаривала с нашими контрагентами, которые реорганизовались. Одни начали все от "0", другие продолжили ( N сч.ф). Мне кажется, что все нужно начинать с " 0".
Подскажите, а как сдавать фсс и пенсионный? с октября или накопительно
Вас сейчас какой период интересует? Год?Цитата:
Сообщение от Светлана М
В ПФР надо отчитаться сразу же, как получите Уведомление о снятии с учета. В ФСС два отчета - от ЗАО и ООО
год:yes:Цитата:
Сообщение от Alise07
я уже ответила вышеЦитата:
Сообщение от Светлана М
Мы реорганизовались 24 октября.( Отчетность по ЗАО за 9 мес. вся сдана). Еще я сдала 23 октября отчет в ПФР за ЗАО за 4 кв без начислений. Остатки свелись к 0. При несдаче обещали штраф в 1000 руб. . В ФСС без фанатизма, спокойно приняли отчет за 4 квартал , тоже почти с 0 ( копейки переплата по НС) уже в конце октября. За ООО надо будет сдавать за 4 кв. начиная с нулевых остатков и база будет с октября-декабрь как для нового предприятия и в ФСС и в ПФР. НДФЛ тоже надо было сдать пока были ЗАО. По НДФЛ мы агенты и правопреемства нет. Декларации по НДС, прибыли, имуществу и транспортному будем сдавать в свои сроки, но по 2 штуки за ЗАО за период с 01.01 по 23.10 и от ООО за период с 24.10-31.12. Сейчас пока не перевела Такском на ООО, срочно клепаю заключительную бухгалтерскую отчетность, в балансе есть указивочка, что он последний при реорганизации. А от ООО буду сдавать в марте с вступительными остатками от ЗАО.
А как Вы реформацию баланса сделали? Нам нужно закрыть ЗАО 16.10.14., нужно делать реформацию:wow:, только не знаю какЦитата:
Сообщение от Radugabuh
Ещё вопрос, как сделать закрытие месяца и списать 97.21 только да 16.10.14 на ЗАО?Цитата:
Сообщение от Светлана М
Radugabuh, И ещё вопросик, реформацию баланса сделала 16.10.14, а 99 сч. могу закрыть тоже 16.10.14, а то если закрою 31.12.14, то 99 висеть будет в октябре. Ввод остатков делать без 99 сч. что ли?
А еще вот поясните пожалуйста- когда декларацию по НДС сдавать.
До момента перерегистрации я не е физически сдать не могу- т.к. какой датой налоговая проведет мое заявление мне неизвестно,
а после перерегистрации старого Юр лица уже не будет как такового (а титул декларации НДС не предусматривает сведения о
реорганизуемом предприятии...
Действительно не предусматривает! Но налоговая сказала будете 20 января сдавать НДС. Кстати и заключительная бух.отчетность им не нужна, сказали вас уже нет как ЗАО. Сдавайте в марте от имени ООО.
Вот большое письмо.
Вопрос: О порядке заполнения и представления деклараций по НДС, налогу на прибыль и налогу на имущество организаций в случае реорганизации организации в форме преобразования.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 12 мая 2014 г. N ГД-4-3/8919@
Федеральная налоговая служба рассмотрела обращение ООО по вопросу о порядке представления налоговых деклараций в случае реорганизации в форме преобразования и сообщает следующее.
Согласно пункту 4 статьи 57 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) юридическое лицо считается реорганизованным, за исключением случаев реорганизации в форме присоединения, с момента государственной регистрации вновь возникших юридических лиц.
Пунктом 5 статьи 58 ГК РФ предусмотрено, что при преобразовании юридического лица одного вида в юридическое лицо другого вида (изменении организационно-правовой формы) к вновь возникшему юридическому лицу переходят права и обязанности реорганизованного юридического лица в соответствии с передаточным актом.
На основании пункта 9 статьи 50 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при преобразовании одного юридического лица в другое правопреемником реорганизованного юридического лица в части исполнения обязанностей по уплате налогов признается вновь возникшее юридическое лицо. При этом вновь возникшее юридическое лицо является правопреемником в части уплаты тех налогов реорганизованного юридического лица, обязанность по которым не исполнена до завершения реорганизации.
Пунктом 2 статьи 50 Кодекса предусмотрено, что правопреемник (правопреемники) реорганизованного юридического лица при исполнении возложенных на него статьей 50 Кодекса обязанностей по уплате налогов и сборов пользуется всеми правами, исполняет все обязанности в порядке, предусмотренном Кодексом для налогоплательщиков, в том числе по представлению налоговых деклараций.
Особенности определения налогового периода в случае реорганизации определены статьей 55 Кодекса. Так, пунктом 2 статьи 55 Кодекса предусмотрено, что, если организация была создана после начала календарного года, первым налоговым периодом для нее является период времени со дня ее создания до конца данного года. При этом днем создания организации признается день ее государственной регистрации.
Согласно пункту 3 статьи 55 Кодекса, если организация была ликвидирована (реорганизована) до конца календарного года, последним налоговым периодом для нее является период времени от начала этого года до дня завершения ликвидации (реорганизации).
При этом правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 55 Кодекса, не применяются в отношении тех налогов, по которым налоговый период устанавливается как календарный месяц или квартал. В таких случаях при создании, ликвидации, реорганизации организации изменение отдельных налоговых периодов производится по согласованию с налоговым органом по месту учета налогоплательщика.
Кодексом не установлены специальные сроки представления в налоговые органы налоговых деклараций и сроки уплаты налогов за последний налоговый период при реорганизации организации.
Вместе с тем согласно пункту 3 статьи 50 Кодекса реорганизация юридического лица не изменяет сроков исполнения его обязанностей по уплате налогов правопреемником (правопреемниками) этого юридического лица.
Согласно пункту 3 статьи 80 Кодекса налоговая декларация представляется в налоговый орган по месту учета налогоплательщика по установленной форме.
1. По налогу на добавленную стоимость (далее - НДС).
Статьей 163 Кодекса налоговый период для исчисления НДС установлен как квартал. На основании пункта 1 статьи 173 Кодекса сумма налога, подлежащая уплате в бюджет, исчисляется налогоплательщиками по итогам каждого налогового периода.
Пунктом 5 статьи 174 Кодекса предусмотрено, что налогоплательщики (в том числе являющиеся налоговыми агентами), а также лица, указанные в пункте 5 статьи 173 Кодекса, обязаны представить в налоговые органы по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию по установленному формату в электронной форме по телекоммуникационным каналам связи через оператора электронного документооборота в срок не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшим налоговым периодом, если иное не предусмотрено главой 21 Кодекса.
Как следует из обращения, реорганизация в форме преобразования произошла 09.01.2014, т.е. в I квартале 2014 года.
Учитывая вышеизложенное, реорганизуемое юридическое лицо налоговую декларацию по НДС за последний налоговый период перед прекращением своей деятельности представляет в налоговый орган, в котором реорганизуемое юридическое лицо состояло на учете до момента прекращения деятельности в порядке реорганизации. При этом налоговая декларация за указанный налоговый период представляется в календарном месяце, следующем за истекшим налоговым периодом, в общеустановленном порядке, но до момента прекращения деятельности в порядке реорганизации.
В случае если реорганизуемым юридическим лицом до момента регистрации налоговая декларация за I квартал 2014 не представлена, то правопреемник в декларации за I квартал 2014 г. должен отразить как все операции (облагаемые и необлагаемые), осуществленные им в I квартале 2014 г., так и операции реорганизованного юридического лица, осуществленные в I квартале 2014 г.
Указанная декларация за I квартал 2014 г. представляется правопреемником в налоговый орган по месту своего учета в сроки, установленные пунктом 5 статьи 174 Кодекса.
2. По налогу на прибыль организаций.
Учитывая положения пункта 3 статьи 55 Кодекса, налоговые декларации по налогу на прибыль преобразованных организаций за последний налоговый период должны быть представлены организацией-правопреемником в налоговый орган по месту ее учета, если указанные декларации не были представлены преобразованными организациями в налоговые органы до снятия их с учета в установленном порядке.
Таким образом, организация - правопреемник ООО представляет в налоговый орган по месту ее учета налоговую декларацию по налогу на прибыль за ЗАО за период с 01.01.2014 по 08.01.2014 как за последний налоговый период. Первым налоговым периодом ООО является период с 09.01.2014.
Порядок составления и представления в налоговый орган налоговых деклараций организацией-правопреемником изложен в пункте 2.7 Порядка заполнения налоговой декларации по налогу на прибыль организаций, утвержденного приказом ФНС России от 22.03.2012 N ММВ-7-3/174@ (зарегистрированным в Минюсте России от 20.04.2012 N 23898).
3. По налогу на имущество организаций.
Налоговую декларацию по налогу на имущество организаций за последний налоговый период за реорганизованную (преобразованную) организацию представляет в налоговый орган по месту своего учета правопреемник, если указанная декларация не была представлена реорганизованной организацией в налоговый орган самостоятельно до ее снятия с учета в установленном порядке.
Согласно пункту 2.8 Порядка заполнения налоговой декларации по налогу на имущество организаций, утвержденного приказом ФНС России от 24.11.2011 N ММВ-7-11/895, при представлении в налоговый орган по месту учета организацией-правопреемником Декларации за последний налоговый период и уточненных Деклараций за реорганизованную организацию (в форме присоединения к другому юридическому лицу, слияния нескольких юридических лиц, разделения юридического лица, преобразования одного юридического лица в другое) в Титульном листе (Листе 01) по реквизиту "по месту нахождения (учета)" указывается код "215" или "216", а в верхней его части указываются ИНН и КПП организации-правопреемника. В реквизите "налогоплательщик" указывается наименование реорганизованной организации.
В реквизите "ИНН/КПП реорганизованной организации" указываются ИНН и КПП, которые были присвоены организации до реорганизации налоговым органом по месту ее нахождения (по месту нахождения имеющего отдельный баланс обособленного подразделения, недвижимого имущества, находящегося вне местонахождения организации и имеющего отдельный баланс обособленного подразделения).
В Разделах 1 и 2 Декларации указывается код по ОКТМО того муниципального образования, на территории которого находилась реорганизованная организация (имеющее отдельный баланс обособленное подразделение, недвижимое имущество, находящееся вне местонахождения организации имеющего отдельный баланс обособленного подразделения).
Государственный советник
Российской Федерации
3 класса
Д.Ю.ГРИГОРЕНКО
12.05.2014
