Вид для печати
Подскажите, приобрели по 340 воду в маленьких бутылочках и стаканы для проведения совещания. На основании каких документов можно их списать со счета 105.36?
И ещё вопрос: на 105 счете числятся 20 пар перчаток ПХВ, фактически их уже нет, вопрос тот же - на основании каких документов их можно списать?
Уважаемые клерки, помогите начинающему бухгалтеру)))
Аноним, у Вас в учреждении до Вашего прихода никогда материальные запасы не списывались?
Можете использовать, например, Ведомость выдачи материальных ценностей на нужды учреждения (ф. 0504210).
+ и(или) Акт о списании МЗ
А ещё, когда проводятся какие-то мероприятия (совещания, заседания, проводятся конкурсы,......) мы делаем приказ о проведении такого то числа такого-то мероприятия. Бухгалтеру выделить денежные средства согласно смете.
и к нему (приказу) подкладываем подробную смету с указанием что там приобреталось для его проведения.
А когда Акт о списании составляем, то в причинах так и пишем "Израсходовано при проведении ..... (мероприятия) согласно приказа .... (реквизиты приказа) "
смету обычно делается задним числом когда всё уже куплено и известны все затраты ушедшие на его проведение.
У нас все также.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Так это ж того... спецодежда :wow: Она выдавалась тем, кому положено?Цитата:
Сообщение от Аноним
воду спишите, а вот стаканы останутся в учете пока не побьются. Будете использовать их при последующих совещаниях. Есть, кстати, журнал учета битой посудыЦитата:
Сообщение от Аноним
Или у вас одноразовые стаканчики? тогда списывайте
Спасибо всем за ответы))))
Про приказ и смету не знала, очень интересно.
А вот про перчатки не пойму, как вообще с этой спецодеждой быть.
Перчатками пользуется дворник. Т.к. это спецодежда, то при передаче их кладовщиком дворнику в ведомость выдачи на нужды учреждения она их не включает, правильно? Но получается фактически то их тоже нет на складе. Внутренним перемещением от кладовщика дворнику если делать - то дворник становится МОЛом и с ним нужно заключать договор о мат. отв-ти. Может я чего не понимаю, подскажите пожалуйста.
МОЛом может быть почти любой, а договор заключается только с теми, чья должность соотвтетсвтует Перечню или кому в служебные обязанности прописаны функции, связанные с несением мат. ответственности.
Во всяком случае, на дворника должна была бы открываться карточка учета спецодежды...
Каким первичным документом отражается выдача спецодежды?
В Инструкции N*148н названы два документа: Требование-накладная (ф.*0315006) и Ведомость выдачи материальных ценностей на нужды учреждения (ф.*0504210). Какой из них следует применить?
Операции по выдаче спецодежды работникам имеют смысл перемещения материальных запасов внутри учреждения от одного материально ответственного лица к другому. Первичным документом, на основании которого делается запись в учете, является требование-накладная. Применение ведомости выдачи материальных ценностей на нужды учреждения некорректно, поскольку в соответствии с Указаниями о применении форм первичных учетных документов (приложение 2 к Инструкции N*148н) данный документ служит основанием списания материальных ценностей с баланса учреждения.
Кроме того, выдача работникам и сдача ими спецодежды фиксируются записью в личной карточке учета выдачи СИЗ, форма которой приведена в приложении к Правилам обеспечения работников специальной одеждой, специальной обувью и другими средствами индивидуальной защиты (установлены Приказом Минздравсоцразвития РФ от 01.06.2009 N*290н (далее - Приказ N*290н).
Обратите внимание! Если личная карточка учета выдачи спецодежды ведется в электронной форме, вместо личной подписи работника указываются номер и дата документа бухгалтерского учета о получении спецодежды, на котором имеется личная подпись работника (п.*13 Приказа N*290н).
Таким образом, выдача работнику спецодежды должна сопровождаться первичным документом, в котором имеется его личная подпись.
"Бюджетные учреждения: ревизии и проверки финансово-хозяйственной деятельности", N*11, ноябрь 2010*г.
перчатки списываются при выдаче в эксплуатациюЦитата:
Сообщение от Аноним
одновременно мы выдаем 2 пары перчаток и тут же списываем их
выдачу производим примерно раз в месяц, так что ваши перчатки должны были выдаваться дворнику постепенно
раз ранее не делали - пишите акт, что перчатки разорвались в процессе эксплуатации за прошедший год. Где-то так.
Это соответствует нормам, или вы приказом утвердили свои нормы...?Цитата:
Сообщение от Аноним
Так это тогда и уборщицам нужно передавать внутренним перемещением например швабры и инвентаризацию у них делать или швабры можно сразу по ведомости выдачи списывать? А если списал сразу по ведомости - то считай что можно "домой уносить", ой запуталась я совсем....Цитата:
Сообщение от Rat_1972
Бывает и другим сотрудникам выдаёт МЗ, которые служат например 11 месяцев, всё это нужно оформлять внутренним перемещением, со сменой МОЛ, это сколько их тогда будет...
Отличительный признак спецодежды - длительный срок эксплуатации. Разве перчатки используются не несколько раз? В противном случае вообще какая-то антисанитария получается.
смотря какие перчатки :)Цитата:
Сообщение от Rahsch
При упоминании "перчаток ПВХ" в голове возникают желтые для мытья, которые после недолгого использования издают неприятный запах.:(Цитата:
Сообщение от Аноним
А так да, автору следует прояснить, что за перчатки используются в его учреждении.
Перчатки тряпочные с синими точками на ладоняхЦитата:
Сообщение от Rahsch
ну вы ещё размер обсудите
про количество точек на ладони не забудьте:D
(в бухгалтерии ВСЁ должно быть посчитано!!!!!!!!! )
Если потребуется, и это можно обсудить. )Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Бухгалтерский учет не обособленно существует от того, что происходит в организации. Он не абстрагирован, а вполне конкретен. Если бухгалтерия живет своей собственной жизнью где-то в облаках, то понятное дело, что никому не будет нужен учет, который она ведет: ни руководству, ни самому бухгалтеру, ни работникам.
Вложение 54854
Ну вот такие перчатки нашел. В зависимости от того, для чего они используются, можно установить, например, норму их расхода. Но в качестве спецодежды я бы такие не стал рассматривать.
=и тут Остапа понесло= (с)
По мнению бухгалтера МОЛы и другие работники должны знать, как оформлять первичку и передавать ее в бухгалтерию, как заполнять разные заявления. Логично предположить, что эти же работники вправе требовать от бухгалтера, чтобы он хотя бы немного был в курсе особенностей их деятельности.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Мы тоже не рассматривали их в качестве спецодежды пока КРУ не пришли:)))Цитата:
Сообщение от Rahsch
Ну вот еще один повод для серьезного рассмотрения вопроса.Цитата:
Сообщение от Sharmel
Давайте вот этот вопрос по-обсуждаем, пожалуйста)))Цитата:
Сообщение от Аноним
Может как таковой документ "Внутреннее перемещение" в бухучёте не проводить, пусть например тот же кладовщик выписывает "Требование-накладную" датой выдачи человеку в пользование МЗ, а потом когда нужно будет списать это МЗ, то к акту на списание прикладывает "Требование-накладную", как подтверждение того, сколько это МЗ эксплуатировалось.
Как, коллеги, вы на это смотрите?
А чем само по себе большое количество МОЛ неудобно? Мне кажется, это наоборот упрощает работу: проще инвентаризацию проводить по отдельному лицу, оформлять перемещение при увольнении МОЛ, видеть наличие МЗ в разрезе подразделений.Цитата:
Сообщение от Аноним
Там могут быть и последующие перемещения, к примеру. Как их контролировать? Может и инвентаризация случиться, тогда все равно придется накладную принимать к учету.Цитата:
Сообщение от Аноним
Главбух настаивает, что с каждым МОЛ нужно заключать договор о матотв-ти.Цитата:
Сообщение от Rahsch
А зачем принимать к учёту при инвентаризации? У МОЛа записано будет кому он передал МЗ, комиссия идёт к тому человеку и смотрит. Основные средства же мы не передаём внутренним перемещением на места их пользования.Цитата:
Сообщение от Rahsch
Я списываю по ведомости (те швабры, которые теоретически год не прослужат).Цитата:
Сообщение от Аноним
А вы ему покажите ПОСТАНОВЛЕНИЕЦитата:
Сообщение от Аноним
от 31 декабря 2002 г. N 85.
Там перечислены категории работников, с которыми можно заключать такие договоры.
Все остальные несут материальную ответственность в силу ТК (без всякого договора о материальной ответственности) - но только в пределах среднего заработка.
Это откуда такой постулат? Я вот что-то такое смутно припоминаю, что в доисторические времена, кажется, халаты учитывались на 073 счете, как спецодежда, а вот перчатки х/б - на 071, потому что срок службы меньше года... А в 148н и 157н вроде про срок уже ничего не говорится.Цитата:
Сообщение от Rahsch
Перчатки резиновые - тоже спецодежда.
Причем норма выдачи их просто смешная - уборщику служебных помещений (при мытье полов и мест общего пользования) согласно Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 1 октября 2008 г. N 541н положено всего 2 пары на год :wow:
МОЛ в аналитическом учете - это не работник с полной материальной ответственностью.Цитата:
Сообщение от Аноним
Если он паре десятков работников выдал какие-либо ценности, инвентаризация перерастет в обход организации.Цитата:
Сообщение от Аноним
Если происходит смена лица, за которым они закреплены, то передаем.Цитата:
Сообщение от Аноним
Так особенность учета спецодежды и заключалась в том, что ее стоимость погашалась постепенно за счет длительного срока использования. Ну а по перчаткам резиновым не было такой необходимости, поэтому они сразу и списывались.Цитата:
Сообщение от Rat_1972
:wow:Цитата:
Сообщение от Rahsch
В 90-х годах в бюджете не было никакого погашения стоимости спецодежды, независимо от срока. Она в малоценных предметах учитывалась
Счет 073 «Белье, постельные принадлежности, одежда, обувь в эксплуатации»
Стоимость малоценных предметов (070–073) образует счет 26 (260) «Фонд в малоценных предметах».
Расходы (в бухучете) списывались сразу при вводе в эксплуатацию, несмотря на то, что срок службы телогрейки был, кажется , 3 года.
А если выдал по требованию паре десятков работников - разве инвентаризация не перерастет в обход организации?Цитата:
Сообщение от Rahsch
Или такое имущество не нужно инвентаризировать?
Если требования-накладные будут сданы в бухгалтерию, то и инвентаризовать это имущество у этого МОЛа не нужно будет, поскольку оно уже с него будет списано.Цитата:
Сообщение от Аноним
Да, Rat_1972, Вы правы. Методические указания по бухгалтерскому учету специального инструмента, специальных приспособлений, специального оборудования и специальной одежды № 135н никогда не распространяли свое действие на бюджетников, и механизм погашения стоимости спецодежды у бюджетников не применялся.Цитата:
Сообщение от Rat_1972
Был другой, однако, схожий момент между ними и Инструкцией № 107н: наличие субсчетов для склада и для эксплуатации.
Исходная предпосылка адекватной была. Потом только Инструкция № 70н внесла путаницу с делением спецодежды на ОС и МЗ в зависимости от стоимости. Вот и до сих пор пор сложности возникают.
У этого МОЛа не нужно будет делать, а у пары десятков других работников придётся, которым это имущество будет передано по требованию-накладной (имеются ввиду МЗ, которые не сразу списываются при выдаче в эксплуатацию)Цитата:
Сообщение от Rahsch
А что лучше?Цитата:
Сообщение от Аноним
1. Готовить опись по первому МОЛ и в нее включать позиции, которые он передал другим работникам, и в процессе инвентаризации выяснять это?
2. Или сразу подготовить несколько описей на несколько работников?
Мне с практической стороны второй вариант ближе.
Мне тоже, но только в том случае, если эти люди следят за своим барахлом и сообщают в бухгалтерию о его перемещении.Цитата:
Сообщение от Rahsch
Иначе получается так, что придешь к Иванову - а половина его барахла давно уже у Петрова, зато у Иванова есть то, что числится у сидорова. И, получается, пока не сделаешь задним числом все перемещения, чтобы привести в соответствие учет и фактическое наличие, инвентаризацию делать нельзя. При этом начинается - Петров в отпуске, подписать не может, Иванов в наличии, но подписывать не хочет, а Сидоров удивляется, что он вообще мол ... и так до бесконечности.
А в первом случае больше времени придется потратить на "обход" организации, зато не придется гонять МЦ между молами. Или, точнее, придется, но это будет не такое количество перемещений, как в первом случае.
Это уже организационный аспект, с которым тоже можно по-разному работать.Цитата:
Сообщение от Rat_1972
А если говорить об особенностях бухгалтерского учета, то нерешенным остается следующий вопрос. МОЛ по ведомости выдает МЗ. Одни из них сразу после выдачи и начала использования теряют свои потребительские свойства, а другие - нет. То есть первые мы обычно списываем, вторые - перемещаем на другого работника. Как четко отделить первую группу МЗ от второй? И в какой момент можно списывать МЗ из второй группы?
Я не списываю при выдаче со склада стройматериалы и запчасти к оборудованию и вычислительной технике, спецодежду. Иногда еще и какую-нибудь дорогую справочную литературу. И материалы, из которых изготовляют полиграфическую продукцию. Соответственно, стройматериалы списываю после выполнения ремонтных работ, запчасти после установки, спецодежду по мере окончания нормативного срока службы. Литературу - когда ветхость или информация уже неактуальна.Цитата:
Сообщение от Rahsch
А вообще вопрос про количество МОЛов в организации меня больше как раз не в плане МЗ интересует (с МЗ как раз проблем нет - в ведомости выдачи может любой сотрудник расписаться, и на нем ничего не повиснет, а по требованию получает ограниченное количество лиц - у нас в организации, по крайней мере), а больше в отношении ОС.
