Вопрос Бухгалтерия ИП

Ип зарегистрировался 27.марта 2014 года
Нанял работников по трудовому договору с 01.07.2014
Платил заработную плату по б\н и
налоги (НДФЛ,ПФР,ФСС)
ПФР платил на ИП зарегистрированыый номер
ФСС просто платил налоги от ИП в ФСС без рег номера.
НДФЛ по месту своей налоговой
В октябре пошел сдавать отчетность за 3 квартал, и выяснилось, что он не зарегистрировался как ИП работодатель и ему грозит штраф в размере 20-25 тысяч. это ФСС и аналогичный штраф по ПФР
Бухгалтер, что бы уйти от штрафа, переделала договора от 01.10.2014 и сама за работников подписалась
в ПФР и ФСС зарегистрировалась как работодатель от 01.10.2014.
Вопрос
1- как провести это теперь все в программе и в фондах, что бы не вызвать проверку, и не идти в фонды, потому как подделка документов карается законом (УК РФ)
Если з\п начислялась по без наличному расчету

Цитата:

---

Сообщение от Liko80

Если з\п начислялась по без наличному расчету

---

вот под этим вы что понимаете, раз уточняете ?
выдавалась зарплата по без налу ? так для вашей ситуации это не имеет значения.
или у вас была полностью черная зарплата, тогда не понятно с чего платились взносы и налоги.
а отчетность по работникам в ФСС и ПФР за 2 и 3 квартал не сдавалась?


----

Цитата:

---

Сообщение от Liko80

и сама за работников подписалась

---

Цитата:

---

Сообщение от Liko80

как подделка документов карается законом (УК РФ)

---

никому об этом не говорить

Enic, Нанял работников по трудовому договору с 01.07.2014
Платил заработную плату по б\н и
налоги (НДФЛ,ПФР,ФСС)
Нет, отчетность не сдавалась, потому как работники появились в июле, а это (3 квартал)
В октябре пошел сдавать отчетность за 3 квартал, и выяснилось, что он не зарегистрировался как ИП работодатель и ему грозит штраф в размере 20-25 тысяч. это ФСС и аналогичный штраф по ПФР
БУХГАЛТЕР, что бы уйти от штрафа, переделала договора от 01.10.2014 и сама за работников подписалась
в ПФР и ФСС зарегистрировалась как работодатель от 01.10.2014.

Цитата:

---

Сообщение от Enic

выдавалась зарплата по без налу ? так для вашей ситуации это не имеет значения.

---

как раз для его ситуации это имеет очень важное значение.
Это очень плохо. Как мог бухгалтер не знать, что нужна регистрация в фондах, это вопрос риторический.:(
Теперь только надеяться на то, что авось пронесет. Все зависит от въедливости ФСС и ПФР. Будут ли они копать, выясняя истину - неизвестно.

Цитата:

---

Сообщение от Liko80

и сама за работников подписалась

---

а в трудовых книжках какая запись - с 01.07 или с 01.10?

ясно
Один из вариантов. который приходит в голову. Возможно есть что то получше ,значит делаем вид ,что взносы в ПФР ,ФСС уплачены случайно и НДФЛ тоже, например перепутали КБК и на самом деле хотели за себя заплатить, за ИП
пишем заявление в ПФР или ФСС о том что бы они или вернули денежки или зачли в счет будущих платежей.ли на ИП переводим.
НДФЛ возвращаем.
отчетность сдаем по документом которые есть ,то есть работники работают с 01.10.2014

с сотрудниками надо договориться. нарушения условий труда кажется штраф такой же как и за не постановку, то есть около 50 тыс.
и документы все поправить на 01.10.2014, или рисковать и надеяться что никто не придет, что вполне вероятно

хотя конечно есть один главный минус. раз зарплату вы им уже перечислили , то возникнет вопрос за что ?

Цитата:

---

Сообщение от Enic

делаем вид ,что взносы в ПФР ,ФСС уплачены случайно и НДФЛ тоже

---

уже сделали. :) Только в ФСС и ПФР не идиоты работают и все прекрасно понимают. :)

Цитата:

---

Сообщение от Enic

пишем заявление в ПФР или ФСС о том что бы они или вернули денежки или зачли в счет будущих платежей.

---

не надо его писать. Зачтут автоматом.
Возможно, лучше было бы переделать ТД на ГПХ с 01.07, встать на учет только в ПФР задним число, уплатить штраф только в ПФР. А с 01.10 переделать ГПХ на ТД и встать на учет в ФСС без штрафа. Хотя это тоже не идеальный вариант.)

бух2007, в трудовых книжках запись с 01.07.2014 ( но ИП сказал, на руках у них нет договоров)
Я думала может сделать ГПХ (гражданский договор хозяйственного подряда), потому как НДФЛ по нему перечислять надо, а вот налоги вернуть ПФР на КБК ИП потому как платились на рег номер ИП, а не рабодателя ИП (он же зарегистрировался как работодатель 01.10.2014), ну а с ФСС деньгами распрощаться
Как вы думаете?

Цитата:

---

Сообщение от бух2007

Только в ФСС и ПФР не идиоты работают и все прекрасно понимают

---

очень сомневаюсь
тем более что работники которые разносят платежи и ставят на учет как работодатель и те кто принимает отчетность это все разные работники. Поэтому вполне возможно что они просто не заметят, что взносы авансом заплатили.

Цитата:

---

Сообщение от бух2007

не надо его писать. Зачтут автоматом.

---

ну можно и не писать

Цитата:

---

Сообщение от Enic

Поэтому вполне возможно что они просто не заметят, что взносы авансом заплатили.

---

На это вся надежда)

Цитата:

---

Сообщение от Liko80

Я думала может сделать ГПХ

---

Так после драки кулаками не машут. Вы же уже встали на учет, а значит отнесли в ПФР и ФСС договоры и приказы о приеме.

И целесообразно в трудовых книжках сделать исправление - признать записи недействительными и сделать прием с 01.10.
Но это потом, если из ПФР и ФСС не поступит возмущенной реакции.

Цитата:

---

Сообщение от Enic

очень сомневаюсь

---

я уточню , приступ стыда у меня :o
я не считаю что они там идиоты, просто думаю ,что подобное специально не отслеживается из за разделения полномочий :)

1

бух2007, БУХГАЛТЕР, что бы уйти от штрафа, переделала договора от 01.10.2014 и сама за работников подписалась
в ПФР и ФСС зарегистрировалась как работодатель от 01.10.2014.
А ГПХ сделать с 01.07.2014-01.10.2014

Так что делать, то?

Цитата:

---

Сообщение от Liko80

А ГПХ сделать с 01.07.2014-01.10.2014

---

да поздно уже. Потому что

Цитата:

---

Сообщение от Liko80

в ПФР и ФСС зарегистрировалась как работодатель от 01.10.2014.

---

Когда регистрировались, в ПФР и ФСС же документы носили. И это были ТД от 01.10
Если сделать ГПХ с 01.07 по 01.10, то значит на учет в ПФР надо было вставать с 01.07.
Теперь просто ждать, что будет
Может ничего и не будет
Взносы в ФФОМС пойдут как за самого ИП. А взносы на страховую часть за сотрудников - решить надо. Там КБК другой. Возможно, они так и пойдут за сотрудников типа авансом, невзирая на неправильно указанный номер. Или зачитывайте их на другой КБК письмом. форма вроде 22-пфр.
Взносы в ФСС считайте авансом

ГПХ не надо платить налоги, только НДФЛ!
Почему нельзя сделать ГПХ, почему поздно?

как вы выделяете мои фразы?
А то приходится либо копировать, либо печатать заново, научите плиз.

Цитата:

---

Сообщение от Liko80

ГПХ не надо платить налоги, только НДФЛ!

---

это кто Вам такое сказал?
По ГПХ надо платить взносы в ПФР (ОПС+ФФОМС) и если это прописано в договоре, то еще и ФСС_НС. Ну и НДФЛ

Цитата:

---

Сообщение от Liko80

как вы выделяете мои фразы?

---

Выделяете фразу мышкой и появляется ссылка "Цитировать"

Цитата:

---

Сообщение от бух2007

да поздно уже. Потому что

Когда регистрировались, в ПФР и ФСС же документы носили. И это были ТД от 01.10
Если сделать ГПХ с 01.07 по 01.10, то значит на учет в ПФР надо было вставать с 01.07.
А За чем, по ГПХ же не платится налоги кроме НДФЛ


Взносы в ФФОМС пойдут как за самого ИП. А взносы на страховую часть за сотрудников - решить надо. Там КБК другой. Возможно, они так и пойдут за сотрудников типа авансом, невзирая на неправильно указанный номер. Или зачитывайте их на другой КБК письмом. форма вроде 22-пфр.
Взносы в ФСС считайте авансом

---

Про ПФР понятно, можно кинуть на КБК ИП (ходила в ПФР разговаривала, так как сама теперь веду ИП (своячник попросил) потому как бух оказалась некудышней.
а вот с ФСС кажется по трудней будет... или все таки сделать авансом, или просто подарить их
Вот думу думаю

Цитата:

---

Сообщение от Liko80

а вот с ФСС кажется по трудней будет... или все таки сделать авансом, или просто подарить их

---

подарить не получится наверное. Они у них числятся уже как оплата ИП. По ИНН. Так что при сдаче отчета за год ИМХО эту оплату надо указать как перечисленную на начало периода.
Будет переплата на конец года (если сейчас за октябрь ноябрь, декабрь платите им).

А если Гражданско правовой договор, на определенную разовую задачу, (например для проведения рекламной компании). то там только НДФЛ платить надо

Цитата:

---

Сообщение от Liko80

А если Гражданско правовой договор, на определенную разовую задачу, (например для проведения рекламной компании). то там только НДФЛ платить надо

---

нет

Цитата:

---

Сообщение от бух2007

подарить не получится наверное. Они у них числятся уже как оплата ИП. По ИНН. Так что при сдаче отчета за год ИМХО эту оплату надо указать как перечисленную на начало периода.

---

У них эти проплаты висят как не выясненные платежи, когда она пошла сдавать отчет, они ели ели и проплаты нашли, ну или правда пусть авансом будут.
Короче надо сдделать два отчета и нести. какой пройдет такой пройдет

Цитата:

---

Сообщение от бух2007

нет

---

Не надо делать Гражданско правовой или что нет?

Цитата:

---

Сообщение от Liko80

Не надо делать Гражданско правовой или что нет?

---

Делать не надо, потому что смысла нет.
А нет - это в том смысле, что Вы неправы, говоря, что

Цитата:

---

Сообщение от Liko80

А если Гражданско правовой договор, на определенную разовую задачу, (например для проведения рекламной компании). то там только НДФЛ платить надо

---

Надо платить и НДФЛ, и взносы

Цитата:

---

ст.7 212-ФЗ
Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпунктах "а" и "б" пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц в рамках трудовых отношений и гражданско-правовых договоров, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг..

---

ст.9 212-ФЗ

Цитата:

---

3. В базу для начисления страховых взносов помимо выплат, указанных в частях 1 и 2 настоящей статьи, также не включаются:
2) в части страховых взносов, подлежащих уплате в Фонд социального страхования Российской Федерации, - любые вознаграждения, выплачиваемые физическим лицам по договорам гражданско-правового характера,

---

бух2007, понятно, значит просто сделать так, оставить все как есть, а с ПФР перекинуть на КБК ИП, а ФСС -авансом платежи.
И молится, что бы не было проверки....

Цитата:

---

Сообщение от Liko80

значит просто сделать так, оставить все как есть, а с ПФР перекинуть на КБК ИП, а ФСС -авансом платежи.
И молится, что бы не было проверки....

---

ага

бух2007, Спасибо большое)
Я просто не знаю как тут благодарить по другому, что бы вам это зачлось)

Цитата:

---

Сообщение от бух2007

что нужна регистрация в фондах,

---

а ИП регистрируется в фондах как работодатель - единожды?
у ИП лет 5 назад были работники. Затем с 2012 не было. Если с 2015 г. нанимать работников- нужно снова регистрироваться?

Единожды

Если раньше работники были, а потом уволены, вполне возможно, что ИП снимался с учета в фондах как работодатель. А может не снимался - но тогда должен был сдавать нулевки

Цитата:

---

Сообщение от Надежда-25

у ИП лет 5 назад были работники. Затем с 2012 не было. Если с 2015 г. нанимать работников- нужно снова регистрироваться?

---

Зависит от того, снимался ли он с учета в ПФР и ФСС.

Цитата:

---

Сообщение от бух2007

снимался ли он с учета в ПФР и ФСС.

---

Цитата:

---

Сообщение от Зета

ИП снимался с учета в фондах как работодатель.

---

Зета, бух2007, как узнать данную информацию? уведомления должны быть?
а нулевые декларации расчеты в фс и пфр ИП сдает и сейчас.

Цитата:

---

Сообщение от Надежда-25

а нулевые декларации ИП сдает все это время со дня увольнения работников.

---

Если сдает 4-ФСС и РСВ и их принимают, значит на учете до сих пор стоит.
В этих отчетах и регномера его есть.

Но можно на всякий случай позвонить в ПФР и ФСС - уточнить у них, стоит ли он на учете

Цитата:

---

Сообщение от бух2007

стоит ли он на учете

---

конечно стоит. т.к. еще недавно штраф платил ип за не вовремя сданный расчет в фсс! :wow:
что-то я не подумала об этом... :wow:


бух2007, а при наеме работника ИП нужно кого-то уведомлятЬ?

Цитата:

---

Сообщение от Надежда-25

а при наеме работника ИП нужно кого-то уведомлятЬ?

---

нет, если он уже стоит на учете.

Цитата:

---

Сообщение от бух2007

нет, если он уже стоит на учете.

---

теперь все ясно.

бух2007, спасибо за ответ :redface: