воровство

Здравствуйте! Хотела бы проконсультироваться насчет воровства в торговой точке. Продавец сделала нам #подарок# на 350 000 рублей. Все признает, кается, говорит всякую ерунду типа она шопоголик, ... короче сделали ревизию, от работы отстранили. Взять с нее нечего, собственности нет. Да еще и беременная как оказалось. По-хорошему договорится не получается, видимо проконсультировалась уже, что не посадят, тк в положении. На что мы можем рассчитывать? Работать ее боимся пускать. И если в полицию писать или в суд, нас ведь затаскают, а будет ли толк?

А понять и простить не пробовали?

Цитата:

---

Взять с нее нечего, собственности нет.

---

Для управления рисками предусмотрено страхование. Или регулирйте сами или покупайте страховку. И будет вам бизнес.

Цитата:

---

Сообщение от sos14

А понять и простить не пробовали?

---

Что понять? Воровство? :o

Цитата:

---

Сообщение от Тунеядец

Для управления рисками предусмотрено страхование.

---

Страхование от воровства работников? И какая же страховая компания от этого страхует?

AnnaPush, Вы даже уволить её сейчас не можете. Если она действительно беременна. Но если Вы заявите в полицию, то хоть будет основание отстранить её от работы.

вопрос цены

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Что понять? Воровство? :o

.

---

ага, чем это воровство хуже воровства директора по неуплате налогов?
да и к тому же, Надя К, у людей бывают разные и очень тяжелые жизненные обстоятельства. назовем это материальной помощью да и все. ;)

Цитата:

---

Сообщение от sos14

да и к тому же, Надя К, у людей бывают разные и очень тяжелые жизненные обстоятельства.

---

Т.е. если человек пошел воровать, его надо простить, потому что у него тяжелое материальное положение? Вы готовы отдать свои личные деньги на покрытие такой недостачи? Нет? А почему кто-то другой должен?
Что-то мне кажется, что если залезут к Вам в сумку и украдут кошелек, Вы не будете рассуждать о том, что дали кому-то материальную помощь ;)
И я напоминаю, что этот раздел называется "Правовая помощь". Поговорить о справедливости/несправедливости жизни Вы можете в разделе Пятница или Политика.

Цитата:

---

Сообщение от AnnaPush

сделали ревизию

---

акт инвентаризации составлен по всем правилам?
Трудовой договор и договор о полной материальной ответственности заключен?

Цитата:

---

Сообщение от AnnaPush

Все признает, кается, говорит всякую ерунду типа она шопоголик

---

говорит или есть письменная объяснительная с признанием вины и суммой ущерба?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Т.е. если человек пошел воровать, его надо простить, потому что у него тяжелое материальное положение? Вы готовы отдать свои личные деньги на покрытие такой недостачи? Нет? А почему кто-то другой должен?
Что-то мне кажется, что если залезут к Вам в сумку и украдут кошелек, Вы не будете рассуждать о том, что дали кому-то материальную помощь ;)
И я напоминаю, что этот раздел называется "Правовая помощь". Поговорить о справедливости/несправедливости жизни Вы можете в разделе Пятница или Политика.

---

симптоматично что вы не ответили на мой первый вопрос..
я не говорю что любого вора надо простить. вот например мне трудно до сих пор оправдать обворовывание бюджета и страны тем что мол государство у нас плохое, себе в карман все сует.. а вас это видимо не напрягает... вы даже соучастник всего этого
с вами я точно не собираюсь говорить о справедливости :wow: именно с вами -no way
могу только спросить у вас -вы что даже мысли не допускаете, что компания может оказать мат помощь нуждающемуся сотруднику?

Цитата:

---

Сообщение от sos14

симптоматично что вы не ответили на мой первый вопрос..

---

Я бы сказала, что симптоматичен сам Ваш вопрос. Т.е. Вы считаете нормальным если человек кладет себе в карман чужую собственность, оправдав себя тем, что украли у того, кто по его мнению живет нечесто. То, что укравший при этом сам становится преступником, Вам в голову, похоже, не приходит.

Цитата:

---

Сообщение от sos14

я не говорю что любого вора надо простить.

---

Любое воровство преступно и не важно кто у кого украл.

Цитата:

---

Сообщение от sos14

вы даже соучастник всего этого

---

Прелестное замечание, просто прелестное :)

Цитата:

---

Сообщение от sos14

вы что даже мысли не допускаете, что компания может оказать мат помощь нуждающемуся сотруднику?

---

Вне всяких сомнений может. Но не вору. И помощь такая оказывается не работником самому себе путем воровства, а руководством или учредителями.
И не надо тут давить на жалость в пользу "бедной" работницы. На 350 тыс. наворовать "на бедность"???
И я еще раз напоминаю, что тема в правовом разделе форума. Автор спрашивает юридического совета, а не пришел сюда просто поговорить. Поэтому дальнейшие рассуждения о "бедных" ворах будут из темы удаляться. Желающие обсудить проблему передела собственности могут создать тему в разделе Политика или Пятница.

Цитата:

---

Сообщение от AnnaPush

короче сделали ревизию, от работы отстранили.

---

то есть сумму недостачи все таки завизировали? трудовой договор и договор о материальной ответственности оформлены должным образом?

А толку?
Бесплатно она работать не будет, даже будеть продолжть воровать. Взыскать с неё нечего.

Цитата:

---

Сообщение от Тунеядец

А толку?

---

подать в суд, пусть хоть 10 лет, но платит понемножку...

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Но если Вы заявите в полицию, то хоть будет основание отстранить её от работы.

---

Вот сейчас этим и хотим заняться. Беременную получается только по статье можно уволить?

Трудовой договор и договор о материальной ответственности есть. Единственное не могу сообразить как правильно недостачу оформить? Акт инвентаризации? Этого достаточно?

И еще. Объяснительные у нее в процессе пока. Но тоже будут.

В принципе план действий подачи заявления в полицию у меня намечен. Хотела бы спросить еще как быть с начислением зплаты, ну и соответственно уплатой за нее взносов. То есть начисляю до даты ревизии? А как в штате она у меня будет числиться без зплаты? уволить ведь могу только по решению суда?

Цитата:

---

Сообщение от AnnaPush

Акт инвентаризации? Этого достаточно?

---

акт инвентаризации, акт результатов инвентаризации, объяснительная.
Суд может потребовать все документы, подтверждающие получение ею ТМЦ (накладные, товарные отчеты, документы об отгрузке покупателям, акты предыдущих инвентаризаций и т.п.)

Цитата:

---

Сообщение от AnnaPush

подачи заявления в полицию у меня намечен

---

только, имхо, в полицию обращаться бессмысленно. Если бы вы обнаружили хищение неустановленными лицами - то да, а тут виновник известен.
Думаю, нужно сразу в суд.

Цитата:

---

Сообщение от AnnaPush

как быть с начислением зплаты, ну и соответственно уплатой за нее взносов. То есть начисляю до даты ревизии?

---

до инвентаризации - однозначно да.

Цитата:

---

Сообщение от AnnaPush

уволить ведь могу только по решению суда?

---

да.

Вот чего вычитала: Необходимый срок (1 месяц) для увольнения за хищение исчисляется с даты вступления в законную силу приговора суда. Ну это понятно, как только решение суда получу, так и увольняю. А что с ней до этого делать? без начислений висеть в штате будет?

AnnaPush, она беременна, Вы сами написали. Вы не можете её уволить, даже если суд признает ей виновной в уголовном преступлении. Её точно не посадят, раз она ждет ребенка.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

AnnaPush, она беременна, Вы сами написали. Вы не можете её уволить, даже если суд признает ей виновной в уголовном преступлении. Её точно не посадят, раз она ждет ребенка.

---

Ё-мое! Как не могу уволить? а что мне с ней делать? на работе оставить не могу, она сама прямым текстом говорит, что работать не будет, а если будет, то будет воровать! для нас и так 350 тыс полгода бесплатной работы. Вы уверены, что даже по решению суда не смогу уволить????

Уволить и не платить - это разные вещи.

Цитата:

---

Сообщение от AnnaPush

Вы уверены, что даже по решению суда не смогу уволить??

---

Не можете. Уволить беременную можно только при ликвидации организации. Это давно известный факт :(

Цитата:

---

Сообщение от AnnaPush

на работе оставить не могу, она сама прямым текстом говорит, что работать не будет,

---

возможно увольнение по собственному желанию сотрудника

Очень рисковано на неё давить. Потому что она потом может заявить, что её вынудили :(
А точно она беременна? Справку приносила?

Пока в буквальном смысле "суд да дело", она уйдет в отпуск по БиР, а после окончания беременности (после родов) уже можно будет её уволить.

Цитата:

---

Сообщение от Анжелика Ник

возможно увольнение по собственному желанию сотрудника

---

По собственному желанию уволить - означает подарить ей 350 тыс, кот. она украла?

На счет беременности думаю не стала бы врать, потому что слишком уж козыряет этим фактом.

Но так нигде найти и не могу, как она будет у меня без начислений?? к примеру, я ее не увольняю, а жду пока родит. как только рожает, этим же днем по решению суда за воровство и увольняю. Но как я могу не допускать ее к работе почти полгода? не понимаю. неужели я обязана держать воровку, пусть даже беременную???

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Пока в буквальном смысле "суд да дело", она уйдет в отпуск по БиР

---

Это чего так долго суд будет????

Цитата:

---

Сообщение от AnnaPush

По собственному желанию уволить - означает подарить ей 350 тыс, кот. она украла?

---

нет, вы же зафиксировали факт кражи и ее задолженность по результатам инвентаризации. на основании суда она вам будет выплачивать эту сумму на основании иных доходов

А могу не увольнять и к работе не допускать? выяснился факт, что она готова декретными и пособием по рождению закрыть долг

Как она себе представляет деньгами, выделенными для ребёнка, оплачивать долги?

Цитата:

---

Сообщение от AnnaPush

Это чего так долго суд будет????

---

это может длиться от нескольких месяцев до нескольких лет...

Цитата:

---

Сообщение от AnnaPush

она готова декретными и пособием по рождению закрыть долг

---

не хватит.
Удержать пособия в счет погашения долга не имеете права, а заговорить она потом может и по-другому.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

не хватит.

---

понятно что не хватит, но хоть что-то.

Вот пусть по суду хоть что-то и заплатит. Наверняка суд сумму уменьшит в связи с семейными обстоятельствами.