кредиторка прошлого года в форме 738

Добрый день! подскажите, пожалуйста, надо ли в ф. 0503738 за полугодие 2015г. в составе принятых обязательств гр.6 и денежных обязательств гр.8 отражать кредиторскую задолженность прошлого года. в 1с в начале года приняла по ним обязательства. они отразились в форме за полугодие. грбс говорит, что надо убрать из формы и оставить обязательства только текущего года. а кредиторку принимать только после оплаты. грбс говорит. что кз. отраженная в форме 769 как просроченная не должна отражаться в обязательствах в форме 738.

Цитата:

---

Сообщение от бух08

грбс говорит. что кз. отраженная в форме 769 как просроченная не должна отражаться в обязательствах в форме 738.

---

Логика здесь есть. Согласно п. 308 Инструкции № 157н:
обязательства учреждения - обусловленные законом, иным нормативным правовым актом, договором или соглашением обязанности бюджетного учреждения, автономного учреждения, предоставить в соответствующем году физическому или юридическому лицу, иному публично-правовому образованию, субъекту международного права денежные средства учреждения;
денежные обязательства - обязанность учреждения уплатить бюджету, физическому лицу и юридическому лицу определенные денежные средства в соответствии с выполненными условиями гражданско-правовой сделки, заключенной в рамках его бюджетных полномочий, или в соответствии с положениями законодательства Российской Федерации, иного правового акта, условиями договора или соглашения.

Если по данной задолженности учреждение даже не планирует производить оплату, то зачем тогда принимать обязательства? Это относится не только к просроченной задолженности, но и к текущей, которую в настоящее время учреждение оплачивать не собирается.

Цитата:

---

Сообщение от бух08

а кредиторку принимать только после оплаты.

---

После принятия решения о ее оплате.

Кредиторка кредиторке - рознь.
Если обязательства возникли исходя из какого-либо публичного обязательства, то оно должно быть отражено в учете независимо от наличия на эти цели средств.
Обязательства возникли из договора? Не нужно, значит, было заключать, если он не обеспечен средствами.
И так далее.
бух08, мы в далекой молодости "прятали" кредиторку по компенсационным выплатам сотрудникам.
А потом - раз, при рассмотрении заявки на финансирование кто-то решил посмотреть в нашу годовую отчетности. А там - нолики.:redface:

Цитата:

---

Сообщение от topalov

Обязательства возникли из договора? Не нужно, значит, было заключать, если он не обеспечен средствами.

---

Здесь тоже не так однозначно. По крупным гос. контрактам, где срок исполнения и оплаты, выходит за пределы текущего финансового года, нет смысла принимать обязательство в текущем году, если осуществить оплату изначально предполагалось в очередном году. В этом случае кредиторская задолженность появится уже в этом году, а обязательство и денежное обязательство по ее оплате - в следующем.

Еще одно подтверждение тому, что информации по счетам учета кредиторской задолженности недостаточно для заполнения форм отчетности по принятым обязательствам (ф. 0503128, ф. 0503738).

Цитата:

---

Сообщение от Rahsch

По крупным гос. контрактам, где срок исполнения и оплаты, выходит за пределы текущего финансового года, нет смысла принимать обязательство в текущем году, если осуществить оплату изначально предполагалось в очередном году.

---

Об этом в таких контрактах обязательно оговаривается. И процесс принятия обязательств по ним не вызывает трудностей.

Цитата:

---

Сообщение от Rahsch

Еще одно подтверждение тому, что информации по счетам учета кредиторской задолженности недостаточно для заполнения форм отчетности по принятым обязательствам (ф. 0503128, ф. 0503738).

---

Вот поэтому и в порядке заполнения, например, формы 0503128 в приказе 191н нет ссылок на счета учета 130200000.
Хотя, если взаправду, думаю большинство составляет этот отчет, глядя только на кассовый расход и КЗ.:)

у нас принята кредиторка ибо мы ее везде показываем и акты сверки есть с поставщиками и соглашения о реструктуризации долга и графики погашения и иски и тд))))

Цитата:

---

Сообщение от Rahsch

В этом случае кредиторская задолженность появится уже в этом году, а обязательство и денежное обязательство по ее оплате - в следующем.

---

наше финансовое управление разорвет если равенство денежных и кредиторской задолженности нарушится. кстати это ими навязанное правило...

Цитата:

---

Сообщение от Rahsch

В этом случае кредиторская задолженность появится уже в этом году, а обязательство и денежное обязательство по ее оплате - в следующем.

---

502.21, 502.22, строка 900. Правда только в том случае, если есть 506.20

Цитата:

---

Сообщение от Александр Х

502.21, 502.22, строка 900. Правда только в том случае, если есть 506.20

---

Да, именно так.

Цитата:

---

Сообщение от Tiiana666

наше финансовое управление разорвет если равенство денежных и кредиторской задолженности нарушится. кстати это ими навязанное правило...

---

Денежных только текущего года или и очередного, как выше указал Александр Х?

Цитата:

---

Сообщение от Rahsch

Денежных только текущего года или и очередного

---

вся кредиторка принята в денежные, и текущая и прошлого года, я думала уже превышение над планом (знаю что не имеем права превышать, но что делать, у нас ооочень сложная финансовая ситуация) запихать в следующий год ссылаясь на какой нибудь график погашения кредиторки на 3 года))) но опять же фины такое не пропустят) в форме есть 506,20 , мы ставим план на 2 следующих года в графу 910. надо на следующий квартал попробовать.....:wow::wow::wow:

Цитата:

---

Сообщение от Tiiana666

надо на следующий квартал попробовать.....

---

Посмотрите, какое там контрольное соотношение стоит, затронуты ли счета очередного года (50Х.2Х)?

Цитата:

---

Сообщение от Rahsch

Посмотрите, какое там контрольное соотношение стоит, затронуты ли счета очередного года (50Х.2Х)?

---

ну в теории если есть план то туда можно пихать и факт))) но это только теория

Цитата:

---

Сообщение от Tiiana666

вся кредиторка принята в денежные

---

У вас в плане так? У меня есть кредиторка, которую гасить я не собираюсь, по ней и обязательств нет.

Цитата:

---

Сообщение от Tiiana666

запихать в следующий год

---

вы сможете только при наличии плана на следующий год

планы у нас больной опрос)
интересная у вас кредиторка которую вы не собираетесь гасить))) это как? . план принимается на 3 года сейчас. так что он есть

Цитата:

---

Сообщение от Tiiana666

интересная у вас кредиторка которую вы не собираетесь гасить))) это как?

---

под списание, как не востребованную кредиторами

Цитата:

---

Сообщение от Tiiana666

план принимается на 3 года сейчас

---

не всеми. Мы годовой в феврале получаем :(

Цитата:

---

Сообщение от Александр Х

под списание, как не востребованную кредиторами

не всеми. Мы годовой в феврале получаем :(

---

ну у вас же сейчас есть план утвержденный на 3 года. в следующем году он будет скорректирован.

Цитата:

---

Сообщение от Tiiana666

ну у вас же сейчас есть план утвержденный на 3 года

---

:no:

А как быть с деб.задолженностью на начало года? В конце прошлого года переплатили за ком.услуги, в январе этого года переплата зачлась. Отражается ли деб.зад-ть в ф. 0503738? Получается, что ПДО больше, чем исполненных ДО.

Цитата:

---

Сообщение от конторская крыса

в январе этого года переплата зачлась.

---

почему больше? когда делаете зачет проводите денежное за минусом переплаты.

Цитата:

---

Сообщение от конторская крыса

ПДО больше

---

Какие ПДО, если вы не платите и платить не собираетесь? В прошлом году вы приняли обязательства и денежные обязательства по выплате аванса и исполнили их. В этом году вы получили услуги, но оплачивать ее не обязывались. Нет в этом году ни обязательств, ни денежных обязательств, ни их исполнения.

Цитата:

---

Сообщение от Tiiana666

почему больше? когда делаете зачет проводите денежное за минусом переплаты.

---

Т.е акт я должна провести не на сумму акта, а на меньшую ( ту, которую перечислили с учетом переплаты), да?

Цитата:

---

Сообщение от конторская крыса

да?

---

да) вы оплачивать будете разницу между выставленным счетом и предоплатой) вот ее и принимайте

Цитата:

---

Сообщение от Tiiana666

да) вы оплачивать будете разницу между выставленным счетом и предоплатой) вот ее и принимайте

---

Меня смущает, что при формировании акта сверки, туда попадет меньшая сумма и сальдо не пойдет.Как с этим быть?

Цитата:

---

Сообщение от конторская крыса

при формировании акта сверки,

---

а причем тут пятисотые и акт сверки? В акте сверки у вас будет отражена переплата на начало года и выставленный счет. и в итоге некоторая сумма кредиторской задолженности. вот эту сумму вы и принимаете как денежное обязательство. потому что предоплата у вас была принята в прошлом году.

Цитата:

---

Сообщение от Tiiana666

а причем тут пятисотые и акт сверки? В акте сверки у вас будет отражена переплата на начало года и выставленный счет. и в итоге некоторая сумма кредиторской задолженности. вот эту сумму вы и принимаете как денежное обязательство. потому что предоплата у вас была принята в прошлом году.

---

Прошу прощения...у меня не кредит, а деб.задолженность... Дело в том, что в ф.0503738 гр."Денежное обязательство" формируется из-под документа " АКТ" ( 1С: БГУ), а счет в программе не проводится, хотя действительно в счете учтена переплата на начало года. Или я что-то не так делаю?

Цитата:

---

Сообщение от конторская крыса

формируется из-под документа " АКТ"

---

я поняла что у вас дебиторская задолженность, про нее и пишу. у вас после зачета аванса осталась дебиторка или получилась кредиторка?
если дебиторка то вообще не принимайте этот счет как денежное. если кредиторка принимайте разницу
если у вас проводки на денежное внутри документа то скорректируйте проводкой руками или с журнала санкционирование. если у вас денежное отдельным документом то просто исправьте сумму

Цитата:

---

Сообщение от Tiiana666

я поняла что у вас дебиторская задолженность, про нее и пишу. у вас после зачета аванса осталась дебиторка или получилась кредиторка?
если дебиторка то вообще не принимайте этот счет как денежное. если кредиторка принимайте разницу
если у вас проводки на денежное внутри документа то скорректируйте проводкой руками или с журнала санкционирование. если у вас денежное отдельным документом то просто исправьте сумму

---

На начало года была дебиторка, которая учлась в январе ( дебиторка на 01.01.15 г. на сумму 4000-00, акт за январь 2015 г.на сумму 10000-00,платежка за январь 2015 г.на сумму 6000-00), в ф.0503738 в гр. ДО попало 10000-00 , в гр." исполнено ДО" попало 6000-00, т.о. не исполнено ПО 4000-00, не исполнено ПДО -4000-00 ( сумма с минусом). Договор на 10000-00. Что у меня не так?

у вас на 1 число дебеторка 4000 . вы проводите акт на 10000 тыс а денежное должны принять с учетом этой дебиторки. т.е. 6000. вы же оплачивать будете 6000 вот их и принимайте. 4000 с этого договора вы должны были принять в прошлом году когда делали предоплату. Если вы ведете план в договоре то 4000 у вас принято в 2014 году а 6000 в 2015. договор закрылся.

Цитата:

---

Сообщение от Tiiana666

у вас на 1 число дебеторка 4000 . вы проводите акт на 10000 тыс а денежное должны принять с учетом этой дебиторки. т.е. 6000. вы же оплачивать будете 6000 вот их и принимайте. 4000 с этого договора вы должны были принять в прошлом году когда делали предоплату. Если вы ведете план в договоре то 4000 у вас принято в 2014 году а 6000 в 2015. договор закрылся.

---

Теорию я поняла, спасибо вам большое, а вот как это в программе отразить?
1. Акт я провожу на 6000-00 или 10000-00 (сумма, которую я проведу будет = ДО)
2. Платежку на 6000-00 = Исп.ДО ( по-скольку 4000-00 прошло в прошлом году)
3. Регистрирую новый договор с планом на 6000-00 или 10000-00 ( будет = ПО)
Так?

Цитата:

---

Сообщение от конторская крыса

Теорию я поняла, спасибо вам большое, а вот как это в программе отразить?
1. Акт я провожу на 6000-00 или 10000-00 (сумма, которую я проведу будет = ДО)
2. Платежку на 6000-00 = Исп.ДО ( по-скольку 4000-00 прошло в прошлом году)
3. Регистрирую новый договор с планом на 6000-00 или 10000-00 ( будет = ПО)
Так?

---

Ответьте, плиз.

Цитата:

---

Сообщение от конторская крыса

1. Акт я провожу на 6000-00 или 10000-00 (сумма, которую я проведу будет = ДО)

---

акт вы проводите на всю сумму и делаете зачет аванса. это касаемо счетов счетов 206-302, После зачета аванса у вас остается 6000 кредиторки и вы их и принимаете. если программа упорно не видит аванс и принимает 10000 надо исправить руками или в журнале санкционирование сделать проводку на -4000 тысячи. получится ДО 6000

Цитата:

---

Сообщение от конторская крыса

3. Регистрирую новый договор с планом на 6000-00 или 10000-00 ( будет = ПО)

---

тут не так. у вас в 1С уже есть договор и на нем висит предоплата, которую вы приняли в прошлом году. т.е. в плане договора разбиваете на 2 стороки. указываете что 2014 год - 4000, 2015-6000 (всего 10000) и принимаете на основании него до 6000 в 2015 году. . это будет БО (у вас ПО)

Цитата:

---

Сообщение от Tiiana666

акт вы проводите на всю сумму и делаете зачет аванса. это касаемо счетов счетов 206-302, После зачета аванса у вас остается 6000 кредиторки и вы их и принимаете. если программа упорно не видит аванс и принимает 10000 надо исправить руками или в журнале санкционирование сделать проводку на -4000 тысячи. получится ДО 6000


тут не так. у вас в 1С уже есть договор и на нем висит предоплата, которую вы приняли в прошлом году. т.е. в плане договора разбиваете на 2 стороки. указываете что 2014 год - 4000, 2015-6000 (всего 10000) и принимаете на основании него до 6000 в 2015 году. . это будет БО (у вас ПО)

---

Tiiana666 С актом все получилось, с вашей помощью я разобралась в этом вопросе.Спасибо вам большое.

не за что :)

Цитата:

---

Сообщение от конторская крыса

1. Акт я провожу

---

на 10000,00 + ПО + ПДО или на 6000,00, или на +10000,00-6000,00 (иногда так удобнее)