Здравствуйте.
По какой статье можно уволить сотрудника, который заходил на эротические и порнографические сайты в рабочее время.
Поймали скриншотами и логами.
Спасибо.
Вид для печати
Здравствуйте.
По какой статье можно уволить сотрудника, который заходил на эротические и порнографические сайты в рабочее время.
Поймали скриншотами и логами.
Спасибо.
ни по какой.....
наказывать нужно сисадмина:D
никого не увольнять, если качество работы не страдает
Может, он это по долгу работы делает. :)
Как правило, именно системщики на рабочем месте такие вещи смотрят. С ними что делать, уважаемый Storn?Цитата:
Сообщение от Storn
Поставьте запрет на такой траффик в компании и все. Зачем увольнять?
Угу. Или чтоб не уснуть на рабочем месте :DЦитата:
Сообщение от lubezniy
Работа не пострадала? Поставьте безлимитный интернет и успокойтесь, а сисадмин пусть закроет лишнее. Вот проблемма то
Вообще если у сотрудника есть время на подобные развлечения, вполне возможно, он плохо загружен работой и надо пересматривать его должностные обязанности. А это уже к кадровикам и руководству.
А работает как? Может, вы просто недооцениваете своего сотрудника? Иногда повышенная сексуальность, требующая разрядки на работе, хороший признак активного и творческого человека. ) Или, возможно, вы перегрузили его работой, и у него нет времени для "офлайн-секса". Или он его экономит - опять же, для работы. Либо вы водрузили на него какую-то сложную задачу, вводящую его в состояние стресса... Чего сразу увольнять?
Помнится и собственного опыта сисадмину было просто достаточно выложить на рабочий стол (на компьютере) сотрудника пару фотографий из недавно просмотренных, чтобы дать понять: все, что ты делаешь с рабочим компом, видит твой большой брат. Желание делиться своими сексуальными фантазиями со всей организацией обычно не возникает. )))))
А кто сотрудник-то: мальчик али девочка?
может, бабушка :DЦитата:
Сообщение от Аня Амасова
у нас как-то сотрудница предпенсионного возраста вирус словила с эротической картинкой, мы над ней долго шутили на тему, какие сайты она посещает :D
ZZZhanna, я к тому, что можно ж грамотно распорядиться информацией. ))) Если девочка - оценить предпочтения и пригласить для начала в кафе. А если мальчик - слить инфу симпатичной, но временно одинокой сотруднице. )))
p.s. Ой, надеюсь, в предпенсионном возрасте все-таки ничего не заканчивается. Наличие внуков никак не должно влиять на здоровый интерес к сексу, я считаю! :)
я тоже надеюсь :)Цитата:
Сообщение от Аня Амасова
Я вообще считаю, что неважно, как сотрудник расслабляется в свободные минуты, кто-то чай пьет с пирожными 8 раз в день, кто-то курит, кто-то просто болтает, кто-то эротические картинки смотрит... Ни один человек не работает все 480 минут рабочего времени беспрерывно, иначе с ума можно съехать.
И жутко, когда есть начальники, готовые уволить за что попало, независимо от качества и количества выполняемой работы.
А плохой сотрудник может читать исключительно профессиональные сайты и рабочие документы и при этом отвратительно работать.
это вас надо уволить и наказать за вмешательство в частную жизньЦитата:
Сообщение от swworld
С каких это пор работа стала частной жизнью? Частной жизнью извольте заниматься на собственном компьютере в собственном доме.Цитата:
Сообщение от ТаняЯ1
swworld, сразу уволить действительно нельзя. А также соглашусь с остальными, что, вполне возможно, и не нужно. В конце концов, не украл. Опять же даже для применения дисциплинарного взыскания в виде замечания или выговора должны быть в наличии необходимые локальные НПА, регулирующие вопрос использования интернет-ресурсов на рабочих машинах.
Нашли, блин, из чего проблему сделать!:fool:
работа и не стала частной жизнью..Цитата:
Сообщение от dpolekhov
а вот слежение на какие сайты человек заходил явно лишнее если человек работу делает и ни что иное как вмешательство. поймал он, бонд хренов
а попытка за это уволить вообще признак псих заболевания
хотя на таком суде было бы забавно побывать :wow:
Да? По рабочему интернету? И особенно это "лишнее", если трафик тарифицируется.Цитата:
Сообщение от ТаняЯ1
А у Вас где-нибудь прописан запрет на посещение подобных сайтов?Цитата:
Сообщение от Январь
А сотрудник уведомлен и согласен, что Вы за его компом "подглядываете"?
Угадайте, почему в магазинах и учреждениях висят наклейки "Ведется видеозапись"?
На такие суды и билеты продавать можно:lol2:Цитата:
Сообщение от ТаняЯ1
Этим кадровичкО:fool3: лишь бы уволить! Еще и чистеньким остаться - во всём белом!
В офисе постоянно пропадает бумага. Наконец, увидели, что один из сотрудников берет эту бумаги и рисует на ней со скоростью 100 листов в минуту. Должно ли где-то быть прописано, что нельзя воровать бумагу?Цитата:
Сообщение от Synergenta
Домой в рюкзачке уносит и рисует или на рабочем месте рисует?Цитата:
Сообщение от Январь
Вы, когда по телефону к примеру разговариваете, завитушки не рисуете?
Synergenta, подозреваю, что вы прекрасно поняли, в чем вопрос, и он совершенно не методах моих разговоров по телефону.
А я где-то говорила обратное?:wow: 100страничный документ пролистать-то за минуту нереально, а уж тем более изрисовать. Поставьте рядом с этим сотрудником коробку, в которую весь офис будет складывать "черновики, или пропишите в ПВТР нормы расходов на бумагу сотруднико/месяц. Делов-то?! А вот если самоцель каждого сотрудника на чём-нить подловить, уличить и уволить - то эт к психиатру надо. Вроде он паранойей и немотивированной агрессией занимается.Цитата:
Сообщение от Январь
Воровство - это хищение, т.е. совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества.Цитата:
Сообщение от Январь
Так что воровство будет, если работник эту бумагу повадился домой таскать.
А рисует на скорости 100 листов в минуту - по-любому не воровство.
И далее вопрос - чем запрещено работнику на бумаге рисовать со скоростью 100 листов в минуту?
Может, он художник на сделке, и чем больше изрисует, тем лучше?
Такие вещи, как использование интернета, бумаги и пр. - прописывать работодателю надо.
А потом уже думать, что с нарушителями делать.
И если прописано, но имеет место систематическое нарушение прописанного процесса, то можно и уволить.
ПаниКенгуриха, ну а если не художник? И бумага, трафик, мебель и прочее ему выдается для исполнения служебных обязанностей. Он сотрудник эти блага использует для личных целей в рабочее время. Почему не воровство? Развел украл - это обязательно домой донес?
Спасибо всем за ответы.
Если Вы считаете тем самым, что сотрудник Вашу организацию обворовал, то идите в суд. И там ДОКАЗЫВАЙТЕ его противоправные действия. В любом другом случае - Вы занимаетесь КЛЕВЕТОЙ. Еа всякий случай прочтите, что по этому поводу "думвет" УК РФ.Цитата:
Сообщение от Январь
Я б даже нехило за билет заплатила на процесс "Работодатель обвиняет Работника в том, что он вытирает одно место после дефекации не привычными метром-полтора (условные значения, а тремя упаковками бумажных полотенец в рулонах":rofl:
Чем "дело"-то закончилось?:wow:Цитата:
Сообщение от swworld
Угу, значит, как обычно: не пойман и не осуждён - не вор, а деловой человек (особенно если не вас обворовали, а вы сами чего-нибудь "прихватизировали"). Тем паче, как известно: что охраняем - то и имеем; если с работы ничего не украл - так и зарплата впрок не пойдёт... А про совесть вам никто никогда не говорил?Цитата:
Сообщение от Synergenta
Не путайте кислое с зелёным, пожалуйста!Цитата:
Сообщение от Крысавица
Про "презумпцию невиновности" что-нибудь слышали?
Откуда Вы знаете, что человека изрисовывающего "100 листов в минуту" совесть не грызёт по ночам?
Совершенно верно!Цитата:
Сообщение от Крысавица
Только вступившее в законную силу решение суда может признать человека "вором".
Synergenta, а вы не передёргивайте и не утрируйте, пожалуйста. Это я про
С вашей подачи обсуждение нередкой рабочей ситуации превращается в банальную склоку. Вы не хотите понять работодателя/руководителя, а - такое складывается ощущение - просто любыми способами оправдываете свои личные проступки.Цитата:
Сообщение от Synergenta
А должен быть компромисс между личными потребностями работника и потребностями начальства, для чего и те и другие должны иметь разумные ограничения.
Кстати, рисовать на бумажке при телефонном разговоре лично я предпочитаю на черновике, благо их в любой конторе предостаточно. Я уж не говорю про специальные стикеры для записей и прочие канцелярские приспособления. Чистую бумагу я использую при создании оригинала документа - будь он заполнен от руки или с применением компьютера. Советская привычка экономить у меня или просто вдолбленные с детства тезисы про сбережение деревьев или уважение к чужому труду - не суть важно, результат один.
А 100 листов в минуту - это норма потребления автомата, а не живого человека. Эдак работник с полным физическим и нервным истощением загремит в больницу, а работодатель будет вынужден ему производственную травму оплачивать... ;)
По вашей логике несколько месяцев назад из моей сумки мой же кошелёк с моими же деньгами спёр кристально честный человек, а, значит, и кражи не было.Цитата:
Сообщение от Synergenta
:wow: Клеветой я бы занималась, если б фамилии называла. У нас нет таких сотрудников, и в данном случае я вообще теоретизированием занимаюсьЦитата:
Сообщение от Synergenta
А собственно, какая разница, что кого по ночам грыет, если это не рабочее время? Больше интересно, можно ли привлечь к ответственности (поймали, удержали из зарплаты при условии, что работник вину признал, разумеется) на законных основаниях за нанесение ущерба фирме, если не было специальной бумаги, что использовать имущество фирмы в личных целях нельзя.Цитата:
Сообщение от Synergenta
Synergenta, когда у вас сопрут кошелек, утешайтесь мыслями о том, что украл их "не вор", которого мучает по ночам совесть ;)
Еще раз - читайте определение кражи.Цитата:
Сообщение от Январь
Если по-простому вам объяснить, на пальцах, то украл - вынес за пределы работы. Это если очень упрощенно.
А если не художник - докажите, что он использовал бумагу НЕ для служебных обязанностей. И что у вас на работе это НЕ запрещено
Мы вроде как на юридическом форуме.Цитата:
Сообщение от Крысавица
Так что дело не в совести, а в том, какая юридическая ответственность может наступить для работника, использовавшего имущество работодателя в личных целях, и при каких условиях.
что то припоминаю.. ах, да говорили " у работодателей совести нет" да да так и говорили. так что мы знаем что такое совесть. это то чего нет у работодателей :lol:Цитата:
Сообщение от Крысавица
Тогда не надо валить всё в кучу. Надо оперировать юридическими понятиями: пока находится под подозрением - подозреваемый, под следствием - подследственный, в течении судебного процесса - подсудимый, после вынесения обвинительного приговора - осуждённый. В ТК таких понятий, насколько я знаю, нет, и в этом отношении спор бессмысленен.Цитата:
Сообщение от ПаниКенгуриха
А понятия типа "вор" относятся к общественной характеристике совершения деяния, а не юридического статуса. Вор - тот, кто украл, то бишь тайно присвоил себе чужое, присвоил открыто - грабитель. Поменяется общественная мораль - вчерашний вор станет уважаемым бизнесменом и будет заставлять всё общество и дальше жить по "понятиям" - чтобы вором не называться, а то всегда найдутся отдельные пережитки прошлого, которые помнят, как его действия на самом деле называются. (Есть на эту тему такая сказка Джанни Родари и советский фильм по нему - "Волшебный голос Джельсомино"...) Одна проблема - трудно отменить понятие и тем более ощущение личной собственности (собственнический инстинкт - слыхали о таком?), и тем, кто расстаётся с ней против своей воли, отчего-то обидно и так и хочется назвать обидчика так, как его называли много веков - вором...
