Вид для печати
Подскажите, пожалуйста, мы работаем на УСН, но сейчас требуется провести одну сделку с НДС. Если я открою ООО с НДС и проведу эту сделку, и дальше не буду пользоваться 1-2-3 месяца,
С той сделки я заплачу НДС и другие налоги
какие налоги я буду платить еще потом кроме той сделки?
надо будет начислить какую-то минимальную зарплату и заплатить с нее НДФЛ и взносы. Но самый геморрой - отчетность, НДС - только в электронном виде, ну и вся остальная отчетность ежеквартально как у всех организаций - по зарплате, по НДС, по прибыли, бухгалтерская....
Так если я проведу одну сделку-заплачу с нее НДС, сдам отчетность. Могу же я сам себя отправить в неоплаченный отпуск, т.к. не ведется деятельности
можете, но отчетность за следующие периоды все равно придется сдавать, даже и нулевую.Цитата:
Сообщение от AndreyBal
странно,чел знает про НДС,но не знает про нулевки :hmm:Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
крупная сделка?Цитата:
Сообщение от AndreyBal
Сделку с НДС можно провести и от фирмы-УСН. Выпишете с/ф и сдадите электронно декларацию по НДС за этот период. Только вычеты не сможете заявить. Зато на новую фирму не надо тратиться. М.б. это окажется выгоднее.
+1Цитата:
Сообщение от Аноним
+2Цитата:
Сообщение от gnews
А как в таком случае считается налог? У меня УСН, сделка получается в 3-ем квартале, работы + услуги. Возьму для примера сумму: 1.5 млн оборудование+300 т.р. услуги(работы).Цитата:
Сообщение от Аноним
Как правильно посчитать сколько придется платить? И получается, что если выставляю НДС, то весь 3-ий квартал я должен учитывать как с НДС?
И сколько я буду платить с фирмы УСН налогов?
Так же существует Статья 145. Освобождение от исполнения обязанностей налогоплательщика до 2 млн руб. Как раз это возможно сделать, т.к. оборудование и работы идут частями.
А вот остается налог на прибыль. Как ее уменьшить?
Нет. Только по этой сделке.Цитата:
Сообщение от AndreyBal
Так вам нужен НДС или нет? Если нет, то чем УСН не устраивает? Если да, то причем тут статья 145?Цитата:
Сообщение от AndreyBal
Клиенту необходимо выставить оборудование и услуги с НДС. Мы сами на упрощенке, вот и возникает вопрос: Открывать новую фирму с НДС и с нее проводить сделку и в дальнейшем оплачивать услуги, товары для уменьшения налоговой базы или как здесь указали выставить счет от фирмы на УСН с НДС и заплатить налоги.
Вот как посчитать, что выгоднее?
Если открывать новую фирмы, то существует стать 145, применима ли она в таком случае?
это обычно для фирмы на УСН невыгодно, т.к. вы заплатите 18% с полной суммы, а поставить к вычету ничего не сможете. Но... если клиент крупный, могут быть варианты.Цитата:
Сообщение от AndreyBal
тогда НДС для клиента у вас не будет.Цитата:
Сообщение от AndreyBal
Т.е. поступит на счет 1.5 млн, с этой суммы я плачу НДС? Даже при том, что купил товар на 1.2 млн например?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Это какие например.....?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
прибыль получить, какие же еще...
просто если ваша маржа небольшая, НДС и налог УСН её полностью "съест", а если больше какого-то предела, то что-то останется. В зависимости от суммы сделки это "что-то" может быть для вас достаточно значимой суммой. А если от клиента отказаться, то не будет ничего вообще. Поэтому надо очень хорошо считать.
грубо говоря, да.Цитата:
Сообщение от AndreyBal
к вычету НДС с этого товара при УСН ничего поставить не сможете.Цитата:
Сообщение от AndreyBal
Если с НДС покупаете, то тогда возможно дешевле фирму открыть на ОСНО и от нее совершить сделку - купить и продатьЦитата:
Сообщение от AndreyBal
Вопросов по товару почти нет, а вот что делать с услугами: НДС и налог на прибыль?Цитата:
Сообщение от бух2007
Товары мы покупаем с НДС-продаем с НДС. В фирме на ОСНО проблем с этим нет. Номы так же предоставляем услуги и сумма там не маленькая получается
Со стоимости услуг полностью НДС платить.
Если это что-то вроде комплектующих с монтажом, можно товар от фирмы на ОСНО продавать, а договор на работы по монтажу оформлять с фирмой на УСН.
Но открытие фирмы ради одной сделки... посчитайте, сколько будет расходов на регистрацию, оплату УК, оплату сдачи отчетности, с учетом некоторых будущих периодов...
УК 10 тыс, регистрация не так дорого, а отчеты вменят в обязанность своему бухгалтеру без дополнительной платы :)Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
главное потом закрывать замучаетесь :dezl:
нормальная практика,убытков чуть-чуть получите,но без НДС потом компенсируете,покуп ведь важный,а за имидж платить надо :oЦитата:
Сообщение от AndreyBal
В Любом случае платить придется за что либо. Налоги, регистрация и прочее. К этому был готов, но чтобы столько платить....я не ожидал... Это называется уже обворовывать честных деятелей)) теперь я многих понимаю. На упрощенке плачу налоги и сумма адекватная, а тут...НДС заплати, налог на прибыль заплати....получается чуть ли не 50% отдать государству ...не не так. Подарить чиновникам....с фига ли..Я готов заплатить налоги, поделиться, но блин совести нет))) Это так накипело. Получается, что если открывать ООО(у нас есть клиенты с НДС), есть услуги которые мы платим с НДС, только так постепенно уменьшать...Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
В минус то все равно не уйдем, но блин....:(
А большинство именно так и работает.Цитата:
Сообщение от AndreyBal
Вы уверены, что ваш бухгалтер, расслабленный применением УСН (так, что даже консультироваться вы идете не к нему, а на форум), придет в восторг от бесплатного ведения гораздо более сложной истории с ОСНО?
ну да, при работе с НДС надо иметь и все входящие документы с НДС, причем, с учетом того, как теперь сдается и камералится отчетность, фирмы и документы д.б. настоящие, а не липовые.Цитата:
Сообщение от AndreyBal
Есть еще вариант - снижать цену так, чтобы клиент ничего не терял, покупая товар или услуги у фирмы на УСН. Правда, попадаются тупые бухгалтеры и директора, которым это не объяснить.
я имела в виду плату за сдачу отчетности по ТКС.Цитата:
Сообщение от бух2007
300 рублей в квартал через представителя)Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
+ прибыль 300*4Цитата:
Сообщение от бух2007
+ ПФР почта примерно 150*4
+ ФСС почта примерно 150*4
+ бух. отчетность и ССП 150*2
+ банковское обслуживание
Если я клиенту выставляю счет без НДС на услуги, а он НДС-ник, то он платит со всей суммы 18% и не важно, что он посредник в этих услугах?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Да, при последующей перепродаже.Цитата:
Сообщение от AndreyBal
Можно агентский договор оформить. Тогда Ваш клиент не платит НДС, но и его покупатель не получит входящего НДС. Не факт, что его это устроит.
Для услуг получается есть три варианта:
1) Иметь юр. лицо с НДС и выставить счет с НДС(клиенту выгодно), мне не факт...т.к. попадаю на НДС от суммы услуг, особенно если сумма большая.
2) Клиент оплачивает за услуги мне, но я ему делаю скидку процентов 15%. Он с этой суммы платит НДС и получается, что общую сумму заплатит такую же как без скидки. Вопрос: сможет ли он потом показать выделить НДС для своего клиента?
3) Поговорить с клиентом и заключить агентский договор, по которому мой клиент не платит НДС, остается только выяснить согласен ли конечный покупатель на такое?
По товару все понятно-необходима фирма с НДС
Да.Цитата:
Сообщение от AndreyBal
Ваш клиент должен будет заплатить НДС с суммы агентского вознаграждения ( что меньше, чем если бы он платил со всей суммы реализации).Цитата:
Сообщение от AndreyBal
Да.Цитата:
Сообщение от AndreyBal
Т.е. Сумма сделки, например, 300000 руб., а мы с ним договорились по договору на 10% от суммы сделки и с 30000 он платит НДС?Цитата:
Сообщение от gnews
Да.Цитата:
Сообщение от AndreyBal
AndreyBal, попробуйте пообщаться с бухгалтерскими или аудиторскими фирмами. Возможно, они помогут провести разовую сделку. Чистую. При личном общении, Вы быстрее рассмотрите возможные варианты.
Когда-то я таким занимался. Довольны были все.
По товару договорился и уже оплатили часть. У меня возник вопрос с услугой:
Суть в следующем: Возьмем сумму услуг: 200000 руб.
В этом случае сумма НДС: 30508.47
Если я на упрощенке, то как рассчитать скидку?
Клиент Генподрядчик-он делает много разных работ для клиента, мы как субподрядчики выполняем определенные работы.
Он же не может перепродать данную услугу? Зачем в таком случае нужны мы, если он сам может сделать данные работы?
И если я выставляю счет на услугу без НДС на 200000, то он не может принять эту сумму к расходам. Он выставляет счет 200000+своя наценка+ НДС, так?
Можете пояснить каким образом компания с НДС попадает на большой НДС от ООО на УСН?
Ведь он скорее все выставляет не наши услуги, а какие-то свои? Проясните плиз...
Скидка на сумму НДС.Цитата:
Сообщение от AndreyBal
Почему? К расходам принимают независимо от наличия/отсутствия НДС.Цитата:
Сообщение от AndreyBal
Т.е. они берут НДС 30508.47 - и платят его в бюджет, даже не зависимо от того, что показывают его своему клиенту? и на эту сумму ничего не уменьшают?
Откуда берут? У вас бухгалтер вообще есть? Пусть вам объяснит механизм налогообложения НДС от азов.Цитата:
Сообщение от AndreyBal
Они выставляют клиенту стоимость услуги с НДС. У вас приобретают услуги без НДС. Весь НДС, полученный за эти услуги от своего покупателя, уплачивают в бюджет, потому что нет вычетов от вас. Но т.к. вы им дали скидку на сумму этого потенциально возможного вычета, разницы никакой.
да.Цитата:
Сообщение от AndreyBal
