Поговорим про Коды Видов Расходов

Всем привет !

коллеги, объясните про соответствия КОСГУ и ВР
в Приказе 65н есть ДВЕ таблицы с соответствиями: в Приложении 5 и в Приложении 5.1
они похожи, но отличия всё-таки есть
если мы - бюджетное учреждение, получатели субсидий на вып. мун. задание

КАКОЙ таблицей нужно пользоваться ???????
5 или 5.1 ???

и воопче - не пойму : ДЛЯ ЧЕГО (в каких случаях, для каких целей...) применяется одна, а когда другая таблица ????

там и по тексту приказа, где пояснения для чего какой код ВР применяется - тоже ДВА РАЗДЕЛА - 5 и 5.1.
ЗАЧЕМ их ДВА ??????

пока единственный вывод - свести с ума - но не до такой же степени !!!!

Цитата:

---

Сообщение от Arhimed0

и воопче - не пойму : ДЛЯ ЧЕГО (в каких случаях, для каких целей...) применяется одна, а когда другая таблица ????

---

Изменения, внесенные Приказом Минфина России от 01.12.2015 N 190н, введены в действие с 1 января 2016 года и применяются при составлении и исполнении бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, начиная с бюджетов на 2016 год (на 2016 год и на плановый период 2017 и 2018 годов).

Приложение (таблица) № 5 относится к периодам до 2015 года включительно.
Приложение (таблица) № 5.1 относится к периодам с 2016 года включительно и далее.

Просто в Указания № 65н пока не внесены изменения в части признания утратившими силу отдельных положений, которые с 2016 года перестали применяться.

Rahsch, СПАСИБО огромное - в который раз уже даёте дельный ответ
я только....

Цитата:

---

Сообщение от Rahsch

№ 5 относится к периодам до 2015 года

---

Цитата:

---

Сообщение от Rahsch

№ 5.1 относится к периодам с 2016 года

---

ГДЕ про это написано ? - я что-то не обнаружил

Цитата:

---

Сообщение от Rahsch

Просто в Указания № 65н пока не внесены изменения в части признания утратившими силу отдельных положений, которые с 2016 года перестали применяться.

---

ну тут просто объяснить почему ещё не выкинули совсем : мы же их ещё используем ! за 2015 год ещё не всё сформировано и работа завершена !

Цитата:

---

Сообщение от Arhimed0

ГДЕ про это написано ? - я что-то не обнаружил

---

П. 2 приказа Минфина России от 8 июня 2015 г. № 90н:
"Установить, что изменения, вносимые в Указания настоящим приказом, применяются при составлении и исполнении бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, начиная с бюджетов на 2016 год (на 2016 год и на плановый период 2017 и 2018 годов).

П. 2 приказа Минфина России от 1 декабря 2015 г. № 190н:
"Установить, что изменения, вносимые в Указания настоящим приказом, применяются при составлении и исполнении бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, начиная с бюджетов на 2016 год (на 2016 год и на плановый период 2017 и 2018 годов).

Приложение 5.1 как раз добавлено в соответствии с приказом № 190н.

вот блин, точно !
ведь и это видел и читал
только мысля как то до нужного места не дошла - как вчера один мой начальника выразился : заворот мозгов уже )))))))

всё правильно : были пункты - работали раньше
появилось дополнение, применяемое С 2016 г
а оставшиеся, прежние - хоть и не убранные - продолжают действовать (!), НО в отношении 2015 и ранних годов


Rahsch, СПАСИБО ещё раз
а я тут третий день пытаюсь загадку разрешить - никак не пойму к чему она и откуда ноги растут
повторяется, но с отличием - зачем ? - вот, оказывается зачем !

и как раз из-за долгов 2015 года возник вопрос

у работника по 222 КОСГУ (за проезд) на конец 2015 года образовалась Кредиторка
теперь с 2016 года эти затраты должны относиться к 212 КОСГУ

каким же образом мне переносить остатки в 2016 год ?
и как оплачивать задолженность ??

Цитата:

---

Сообщение от Arhimed0

и как раз из-за долгов 2015 года возник вопрос

у работника по 222 КОСГУ (за проезд) на конец 2015 года образовалась Кредиторка
теперь с 2016 года эти затраты должны относиться к 212 КОСГУ

каким же образом мне переносить остатки в 2016 год ?
и как оплачивать задолженность ??

---

Не к 212, а в бух. учете будет так выглядеть 00000000000000000112222, деньги из казначейства будете заказывать 00000000000000000112\

Т.е. деньги заказываем только КВР 112, а тратим их уже на по трем КОСГУ

Аноним, не согласен с Вами
КОСГУ с 2016 тоже немножко изменились: проезд сотрудников (в частности в командировки) - теперь не 222, а 212 стал !
да платим мы теперь по ВР
но определие ВР нужно производить в соответствии с сопоставительной таблицей
и с таблице КОСГУ 222 = ВР 244
а КОСГУ 212 = ВР 112

Подскажите, а средства перечисляемые в счет исполнения контрактов так и остались 510 и 610 и для чего тогда КВР 853?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

и для чего тогда КВР 853?

---

Цитата:

---

По данному элементу отражаются расходы по уплате иных платежей, не отнесенных к другим подгруппам и элементам группы видов расходов 800 "Иные бюджетные ассигнования", в том числе:
- штрафов (в том числе административных), пеней (в том числе за несвоевременную уплату налогов и сборов);
платежи в форме паевых, членских и иных взносов (за исключением взносов в международные организации);
платежи в форме взносов в некоммерческие организации, а также взносов в уставный капитал хозяйственных обществ или складочный капитал хозяйственных партнерств бюджетными учреждениями, выступающими в качестве их учредителя (участника);
расходы на внесение денежных средств в качестве обеспечения заявок при проведении конкурсов и аукционов на поставку товаров, работ, услуг для государственных (муниципальных) нужд, в случаях, предусмотренных Федеральным законом от 5 апреля 2013 года N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд";
расходы по возмещению ущерба гражданам и юридическим лицам, понесенного ими в результате отчуждения принадлежащего им имущества;
расходы государственных (муниципальных) бюджетных, автономных учреждений по обслуживанию ими долговых обязательств;
другие аналогичные расходы.

---

ну для чего - указано в указаниях по ВР

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

а средства перечисляемые в счет исполнения контрактов

---

по-моему к этому ВР - это подходит

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

так и остались 510 и 610

---

510 и 610 - это КОСГУ, в заявках на расход теперь КОСГУ нет совсем !

Цитата:

---

Сообщение от Arhimed0

ну для чего - указано в указаниях по ВР


по-моему к этому ВР - это подходит


510 и 610 - это КОСГУ, в заявках на расход теперь КОСГУ нет совсем !

---

С одной стороны да, подходит, а с другой, в КВР 853 сказано - расходы на внесение денежных средств - а это же не расходы, деньги ведь вернуться. А если обеспечение поступает к нам, как тогда применять КВР 853 - расходный же КВР

Товарищи, вы чо? Не надо мух с котлетами путать.
510/610 для случая, когда вы - заказчик и получаете/возвращаете обеспечение контракта.
КВР 853 - если вы - поставщик по контракту и перечисляете обеспечение заказчику.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Товарищи, вы чо? Не надо мух с котлетами путать.
510/610 для случая, когда вы - заказчик и получаете/возвращаете обеспечение контракта.
КВР 853 - если вы - поставщик по контракту и перечисляете обеспечение заказчику.

---

И возвращать нам будут на КВР 853?

а на мой вопрос скажет кто нить ?

Цитата:

---

Сообщение от Arhimed0

у работника по 222 КОСГУ (за проезд) на конец 2015 года образовалась Кредиторка
теперь с 2016 года эти затраты должны относиться к 212 КОСГУ

каким же образом мне переносить остатки в 2016 год ?
и как оплачивать задолженность ??

---

Цитата:

---

Сообщение от Arhimed0

КОСГУ с 2016 тоже немножко изменились: проезд сотрудников (в частности в командировки) - теперь не 222, а 212 стал !
да платим мы теперь по ВР
но определие ВР нужно производить в соответствии с сопоставительной таблицей
и с таблице КОСГУ 222 = ВР 244
а КОСГУ 212 = ВР 112

---

Сделать исправительную проводку по изменению одного счета на другой.
Что Вас в этом пугает?
Казне, допустим, абсолютно фиолетово на ваш учет.
А сопоставительная таблица нужна не для переноса остатков по счетам учета ДиКЗ, а чтобы понять что нового в новом году.
Это просто теперь не нужно учитывать задолженность по оплате транспортных услуг человеку с применением счета 302.22 (208.22), только и всего.

Цитата:

---

Сообщение от Arhimed0

у работника по 222 КОСГУ (за проезд) на конец 2015 года образовалась Кредиторка
теперь с 2016 года эти затраты должны относиться к 212 КОСГУ

---

Из чего следует этот вывод?
Если расходы идут в рамках закупок, 44-ФЗ и 223-ФЗ, то КОСГУ 222, КВР 244, Дт 109 Кт 302, Дт 302 Кт 208.
Если расходы в рамках ТК, то КОСГУ 212, КВР 112, Дт 109 Кт 208.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Х

Из чего следует этот вывод?
Если расходы идут в рамках закупок, 44-ФЗ и 223-ФЗ, то КОСГУ 222, КВР 244, Дт 109 Кт 302, Дт 302 Кт 208.
Если расходы в рамках ТК, то КОСГУ 212, КВР 112, Дт 109 Кт 208.

---

Так командировки же не могут идти в рамках закупок

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Так командировки же не могут идти в рамках закупок

---

Если организация напрямую заключит договор с гостиницей или каким-нибудь "трансагентством", то это закупка и соответственно 226, 222 и квр 244, если компенсация расходов сотруднику, то 212 и квр 112.

По какому виду расхода вернуть поставщику продуктов, обеспечение?
Покупали у поставщика продукты. Теперь нужно вернуть им обеспечение. Нужно сделать заявку на возврат. Так как с нового года КОСГУ поменялись на виды расходов, не знаю что делать. Пробовал по 244, но казначеи отклоняют. Раньше делал заявки на возврат по 610.
Вообще раньше, то, что платили по 221,222,225,226,340 и т. д., сейчас плачу всё по 244. Но возврат обеспечениея по этому виду расхода не подходит.
Назначение платежа: Возврат средств во временное пользование по договору....

Цитата:

---

Сообщение от Аноним-Алексей

По какому виду расхода вернуть поставщику продуктов, обеспечение?

---

У вас средства во временном распоряжении имеют ВР?
Волшебники...

Цитата:

---

Сообщение от Аноним-Алексей

Возврат средств во временное пользование по договору....

---

Мда, фантазеры...

[QUOTE=Arhimed0;54619617]ну для чего - указано в указаниях по ВР


по-моему к этому ВР - это подходит

а если закупки по 223 фз, то тоже можно ВР 853 использовать? В приказе 65 ссылка на 44 фз

[QUOTE=Аноним;54643820]

Цитата:

---

Сообщение от Arhimed0

ну для чего - указано в указаниях по ВР


по-моему к этому ВР - это подходит

а если закупки по 223 фз, то тоже можно ВР 853 использовать? В приказе 65 ссылка на 44 фз

---

Я тут подумал и почитал, что возможно и вправду по 853 подойдет. Если всё получится, позже отпишусь.

ТА ЖЕ ПРОБЛЕМА! Работаю в бюджете. Покупаем продукты у поставщика. Плачу по 244 виду расхода. Теперь когда мы перестали покупать и сотрудничать с этим поставщиком, нужно заплатить ему обеспечение по контракту. (Возврат средств во временное распоряжение) По какому виду расхода оплатить? Пробовал по 244, казначеи не пропускают.
Когда плачу захожу в заявки на кассовый расход, а теперь мне нужно зайти на заявка на возврат.
P.S: Раньше за продукты платил по КОСГУ 340, возврат обеспечения делал по КОСГУ 610. Теперь как с нового года все статьи поменялись, плачу за продукты по 244 виду расхода, а обеспечение не знаю по какому возвращать.

Возврат обеспечения нужно проводить по КОСГУ 610, т.к. эти деньги поступают на КОСГУ 510 и получается не расход денежных средств, а возврат из источника поступления

Добрый день коллеги!

Подскажите, знающие)) Сувенирная продукция, которая учитывается на КОСГУ 290 по какому КВР должна оплачиваться, больше всего подходит КВР 244, но немного смущает.

Да попробовал и обеспечение осталось так же как и в прошлом году по 610 КОСГУ.

Знающие люди! Подскажите! У нас с коллегами идет спор: заводим ли КВРы по 100 счетам (101, 105, 109). Мое мнение - нет, КВР только по счетам учета расчетов. Коллеги говорят, что уже все остатки перевели на КВР. А как на самом деле должно быть?

по 109 точно по КВР, а остальные - остатки на начало года КВР - нулевой, а этого года по КВР

КПС для ОС полученных от физ лиц в качестве пожертвования нулевой?

Если в этом году - то не нулевой

Письмо (14.03.2016 года №02-07-07/14989) по переносу остатков не читали? Там делается все в межотчетный период, внимательно надо смотреть по КИФ, КВД, КВР какие счета.

Вопрос прежде всего к более опытным, судя по сообщениям, участникам.
Согласно данного письма кое-где получаются на начало года КИФ/КБД/КВР 000 остатки. Далее не очень понимаю, нам надо делать списание, в главной книге если его делать по классификации 2016 года получается же не ВР 000 и соответственно будет черное/красное.
В общем не совсем понял смысл вообще данного переноса на остатков КИФ/КБД/КВР 000.

Цитата:

---

Сообщение от Nagano

В общем не совсем понял смысл вообще данного переноса на остатков КИФ/КБД/КВР 000.

---

Nagano, так оборотные КОСГУ (510 и 610, 730 и 830) тоже на следующий год не переходят. Аналогично, например, нет смысла переносить на следующий годы аналитические коды (первые 17 разрядов) по счету 201.11. По счетам первого раздела плана счетов коды на начало года укрупняются. Получается, должен появиться более осмысленный подход бухгалтера к использованию аналитических кодов.

Я больше имел ввиду буквально третий абзац (к примеру) данного письма, по переносу 101, 105.
Все остатки на начало года будут с ХХ ХХ (раздел подраздел) и далее 0.
В этом году приобретаем материал, он будет по классификации. Получается в главной книге уже идет старое с одним КБК, новое - с другим КБК.
Правильно понимаю?
Теперь когда делать списание - мы делаем списание старого по старому КБК получается, чтобы не "нагадить" в главной книге?

Цитата:

---

Сообщение от Nagano

Теперь когда делать списание - мы делаем списание старого по старому КБК получается, чтобы не "нагадить" в главной книге?

---

ИМХО, можно провести списание и по полному коду. Методология этому никак не мешает. В любом случае для формирования Баланса потребуется вывести остаток по синтетическому счету 00000000000000000.Х.101.00.000.

Добрый день!

Могли бы Вы подсказать по какому КВР оплачивать госпошлину за постановку на учет авто - по КВР 852?

Цитата:

---

Сообщение от Viktory_I

Добрый день!

Могли бы Вы подсказать по какому КВР оплачивать госпошлину за постановку на учет авто - по КВР 852?

---

Добрый день! Да, КВР 852 "Уплата прочих налогов, сборов".

имхо должен быть КВР 852

Цитата:

---

Сообщение от Nagano

имхо должен быть КВР 853

---

Указания № 65н:
"852 Уплата прочих налогов, сборов

По данному элементу отражаются расходы по уплате в установленных законодательством Российской Федерации случаях:
- транспортного налога;
- платы за загрязнение окружающей среды;
- государственной пошлины (в том числе, уплата государственной пошлины учреждением-ответчиком по решению суда), сборов (в том числе, консульских)".

Rahsch, спасибо огромное! Очень сильно всегда помогаете!!!