Вид для печати
Добрый день.есть ли какая-то закономерность,какие виды проверок могут назначить при закрытии организации на ЕНВД?ССЧ -3 человека,годовой оборот ооочень маленький,порядка 1,5 млн.руб. организация существовала долго,штрафов не было.проверок,кроме камеральных, тоже:)задолженностей также не было.больничных и декретов тоже не было.существовали более 10 лет,всегда на ЕНВД...
Нет ли.Цитата:
Сообщение от mstriz
а могут ее вообще не назначить?и в какой момент ее ждать?после сдачи промежуточного баланса?Цитата:
Сообщение от mvf
Могут.Цитата:
Сообщение от mstriz
Послезавтра в 8:00 Мск.Цитата:
Сообщение от mstriz
Ну или после.Цитата:
Сообщение от mstriz
скорее после начала ликвидации, потому что если подойти подготовленным, по после промежуточного можно будет сразу и ликвидационный подавать и ликвидацию заканчиватьЦитата:
Сообщение от mstriz
ЕНВД шную контору, с оборотом 1,5млн в год --при закрытии--на ВНП....??? я не слышал...Цитата:
Сообщение от alexstrel
а чего там взять? или доказать можно?
ЕНВД--значит у Вас физ показатели..аренда и т.п. т.е. в договорах все чики-пуки...
а как было в реале--уже никто не увидит.. выезжать смысла нет..
камералка и запросы подтв. ЕНВД документов--это да.. если грамотно оформили--то забудьте об этой фирме..
А почему вы мне это пишите? Я не утверждал обратного.Цитата:
Сообщение от werw33
Риски ВНП есть, если у налоговой могут быть данные либо о неправильных данных в декларации ЕНВД, может быть у вас занимание площади. Либо если была деятельность не подпадающая под ЕНВД, например оплаты от юрлиц по счету.
1.по площадям для ЕНВД-шников сфнс массово запрашивает договора у основных арендодателей для розницы--торговые и офисные центры..рынки..-- потом сравнивают---тут ели не совпадает--да риск есть...Цитата:
Сообщение от alexstrel
2. по безналу на р\с от юриков- это да попадалово почти всегда-ну это надо было умудриться--хотя много разных знатоков втирало про бумажки на котрых написано"розничный договор купли-продажи" и опрату по нему по безналу от юрика за 50 тонн краски или 4 трактора..
хотя есть нюансы и в случае безнала..грамотные люди подскажуть.. :-) :-)
из разговора с выезниками...
Проверяют всех. Цель-Обороты по ЕНВД переквалифицировать в УСН и максимум доначислить налг по УСН+пени, штрафы. План 2 млн.)
Ох, а если еще и уведомление на УСН не найдете. То еще и по ОСНо все пересчитать!!!
Не правда это. Идут туда где можно зацепиться за что-то. А если оснований нет, то не пойдут. Возможности выездников не безграничный, количество сотрудников ограниченно и идут туда где доначисления перспективнее.Цитата:
Сообщение от titova-tlt
Точнее, если есть что взять. Если нарушений на 0,5 ляма, а взять нечего (фирма пустая) - какой смысл отрываться от стула? А чтобы зря не бегать, они уже давно создали отдел предпроверочного анализа.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Мне вот тоже интересна.Цитата:
Сообщение от mvf
Работал фирма, потом месяцев 8 деятельности нет, отчетность нулевая, операций по счету нет и тут приходит выездная. Ну доначислили, а ни копейки не получили. И смысл какой был?
Сейчас такого уже не видел давно. Т.е. когда выходят, уже знают почти на 100% где/как и сколько возьмут.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Меня это тоже очень удивило, зачем впустую ВНП проводить.Цитата:
Сообщение от mvf
Скорее всего организация попала в план когда еще деятельность велась, а пока очередь дошла, то уже и взять нечего.
ну тут вариантов то немногоЦитата:
Сообщение от titova-tlt
1.у ЕНВДшника по тупости стоит УЖЕ ККМ--можно выручку увидеть(от чего то считать надо им...)но у не очень тупых тут есть период до 07.2018...
2.площадь под ЕНВД рядом прям с разрешенной(ну или др.физ показатель).--ну или совсем махинации с площадью тупые.. занимает 500--пишет 100 причем не подкрепив бумагами аренды--желательно 2 договора--один например на торговую пл, а второй на склад...
3.ЕНВДшник почему то решил то же по ТУПОСТИ или по ТУПОМУ совету--что может безнал от юриков получать на р\с под ЕНВД----написав в красивом договоре что он якобы РОЗНИЧНЫЙ
а так если ЕНВД+например для страховки--УСН например 6%(что б соблазна под ОСНО вляпать не было) --то шансов попасть под ВНП настолько мало... што прям как жизнь на марсе найти
Коллеги если что упустил?--мож кто допишет...
зацепиться можно в любой конторе. В данном случает вопрос про ликвидацию. Я не слышала чтоб ликвидацию не проверяли. Только если ушлый юрист сразу после промежуточного, ликвидационный подаст баланс... И то большой вопрос. Бегунок кто-то должен будет проштамповать - что "проверено". И есть ли в природе эти бегунки, а то может электронно всё?Цитата:
Сообщение от alexstrel
Ну намухлюете с площадью (торговой и складской) посмотрите суд.практику-не в нашу пользу про перегородки-что они должны быть не условные, шкафом отгроженные , а капитальные и в плане нарисованные... Вот придет выездная и доначислит махом. Так что взвешивать надо все риски индивидуально.
после закрытия розничного например магазина ЕНВД придут? и что будут предъявлять--что якобы когда то было не так как в договоре?? и что мерить будут?Цитата:
Сообщение от titova-tlt
ну написано в договоре 100м... контора съехала--нет никого..а сколько она занимала в реале...как вы предполагаете доказать смогут?..если в ходе деятельности--мухлеж с площадью--тут да---нет проблем..
а после закрытия...не реально..тем более что например съехали вообще 3-6 мес назад..а только потом закрылись..
можно, но насколько? где-то на 100 000, а где-то на 10 000 000. как думаете куда пойдут налоговики при ограниченности ресурсов и как следствие количества проверок?Цитата:
Сообщение от titova-tlt
А я сталкивался и неоднократно.Цитата:
Я не слышала чтоб ликвидацию не проверяли.
при том и обороты в десятки миллионов, но не проверяли потому что докопаться не до чего
Что значит "ушлый"?Цитата:
Только если ушлый юрист сразу после промежуточного, ликвидационный подаст баланс...
(И кстати не обязательно быть "юристом" чтобы провести ликвидации.)
А умный специалист по регистрации как раз и подаст ликвидационный сразу после промежуточного или даже вместе с ним. И расчеты будут проведены заранее, еще до составления промежуточного. Потому что мало кто хочет затягивать ликвидацию, сроки и так большие. Минимум месяца три с половиной при идеальных условиях.
Да и выездные проверки назначают не после промежуточного, а вскоре после начала ликвидации.
Какой еще "бегунок"? Вам заняться нечем?Цитата:
Бегунок кто-то должен будет проштамповать - что "проверено".
Для тех кто хочет бегать и ерундой заниматься, наверное есть.Цитата:
И есть ли в природе эти бегунки
умные люди подают просто ликвидационный баланс, р16001 и госпошлину.Цитата:
а то может электронно всё?
в идеале сдать в электронном виде, чтобы если у вас налоговая любит требовать всякий бред, не могла отказать в приеме
вы так далеки от ликвидации и даете советы, что даже не знаете как все обстоит на практике?
если у них есть данные о том что площадь нарисованная, то докопаются еще камеральщики, они любят мозг подвынести на этом основании. а выездная может прийти и без ликвидации, если есть основания для нее. и опять же вопрос суммы доначислений. если это 100 000, то даже при наличии оснований выездная скорее всего не придет, потому что есть фирмы поинтереснее в плане доначислений.Цитата:
Ну намухлюете с площадью (торговой и складской) посмотрите суд.практику-не в нашу пользу про перегородки-что они должны быть не условные, шкафом отгроженные , а капитальные и в плане нарисованные... Вот придет выездная и доначислит махом. Так что взвешивать надо все риски индивидуально.
заинтересовать подобное может только налоговую в сельской местности с малым количеством налогоплательщиков
эти глупости откуда? если даже они из фанеры, но реально отгораживают торговый зал (или другой объект по енвд) и есть в плане, то этого достаточно.Цитата:
а капитальные
я тут даже постил решение арбитража последнее--где перегородки стеллажами признали зАКОННЫМ разделение на склад и торг.площадь... искать правда лень..где то с месяц назад.. правда апелляции и кассации не видел ещеЦитата:
Сообщение от alexstrel
За последние 3 года закрыла около 237 компаний. Именно добровольная ликвидация.
По нашему городу ВНП назначают при ликвидации, если ОСНО и если оборот более 50 млн в год или если было возмещение НДС из бюджета более 200 тыс. руб.
У вас никаких рисков, работа инспекторов стоит дороже, чем вам могут насчитать при таких оборотах.
неглавный бухгалтер, каких масштабов город?
Красноярск
Миллионник
А это какие-то инсайдерские данные из налоговой или просто наблюдение?Цитата:
Сообщение от неглавный бухгалтер
если про ВНП после закрытия уже--Цитата:
Сообщение от alexstrel
то параметры оборота думаю у каждой инспекции свои..а вот вид налогообложения----чисто по логике совсем не грозит ВНП тем кто на
1.УСН 6% и ЕНВД и патенты.. но если не подошли близко к лимиту оборотов , численности или стоимости осн.ср-в..(это все видно при камералке..)---а вот площади и физ показатели при енвд думаю проверить уже после закрытия практически нереально
2.УСН 15% с маленькими оборотами--тут%% налогов думаю смотрят
3.ОСНО--это очень индивидуально..
4.почти всем ИП-шникам с любой системой--там в 99% нет ни бух учета ни кассовых книг...хрен что проверишь... но тут конечно оборот и вид налогообложения то же важен
alexstrel,
налоговики сами проговорились про 50 млн, а про 200 тыс рублей - опытным путем установили.
В этом году прошли три ликвидации фирм с оборотами более 100 млн в год, но это наудачу))) Настраивали собственников на ВНП и , в случае чего, уход в банкротство. Обошлось.
У организаций не бывает ВНП после закрытия. Проверять уже тогда некого.Цитата:
Сообщение от werw33
Мы не ушлые, но только так и работаем. Никаких выездных за много лет.Цитата:
Сообщение от titova-tlt
А промежуточный и ликвидационный можно одним днем подавать в регорган, это факт. Бегунки только для тех, кто кодекс и закон о госрегистрации чтит меньше, чем "мне сказали")))))
сорри.. :-) я имел ввиду не офиц.закрытие уже---а просто если вся текущая деятельность прекращена, сотрудников нет..ни аренды, ни торг площадей.. только пока еще шкаф(шкафчик) с бумагами у зитц председателя..Цитата:
Сообщение от Над.К
тем более если закрываться не через неделю когда все это прикрыли.. а подождать окончания налогового периода минимум..или года...
я имею ввиду не БОЛЬШИХ химиков--которым СРОЧНО!!!! понадобилась ликвидация--слияние--объединение... а обычных товарисчей --со своими косяками..небольшими "оптимизациями".. из-за которых они плохо спят..:-) :-)
Совсем запуталась, почему нельзя юр.лицам по безналу при ЕНВД продавать, если есть договор розничной купли-продажи???
Потому что если на договоре сверху написать, что это договор розничной купли-продажи, это не означает, что он автоматически становится розничным.Цитата:
Сообщение от muza737
Продажа юрлицам - это не розница, как бы вы не обозвали договор.
просто в 95% случаев это будет не розница..увы..достаточно много дел уже было.. термин РОЗНИЧНЫЙ в договоре и ссылка что для личного пользования... не прокатывает...Цитата:
Сообщение от muza737
очень сложно доказать что этот товар не используется в уставной деятельности организации---а у юр.лиц--основное что? извлечение прибыли(доход).. а если то что продали используют для извлечения дохода--это уже не личные нужды и не розница
ну вот примерно так..если где не прав--пусть старшие товарищи поправят... :-) :-)
Спасибо за ответы. только непонятно, почему звоню в налоговую отвечают : конечно можно (
ну надо ж им с кого то доначислять, правда реально разбирающихся там процентов 15%--вот они и рулят а советы дают другиеЦитата:
Сообщение от muza737
вы даже здессь на форуме в поиске посмотрите--там есть ссылки на суд.решения..
я видел НЕСКОЛЬКО десятков---95% в пользу ИФНС
muza737, не факт, что они там вообще вникали в ваш вопрос.
вот наверное это точнее.. слова то их к делу не пришьешь..а вот запросите письменно--тогда...Цитата:
Сообщение от Вислоухая
1. ответят то точнее
2. ваши продажи глянуть могут
