Банк прекратил обслуживать карты и отказывает в выдаче и переводе средств.

Ситуация такая:
Банк прекратил обслуживать (смс-сообщения гласят именно об этом!) мои карты - не могу платить, снимать, переводить - в он-лайн банке карт просто нет! С немалой суммой денежных средств.
Причина - "нарушение Правил обслуживания расчетных карт... Договора комплексного банковского обслуживания... Использовали карты в предпринимательской деятельности!"...
Предпринимательская деятельность - это перечисление со счета ИП моего же себе на карту (но из другого банка)!!! (Документы что это ИП это я в Банке уже давно есть),
Когда пришла в отделение Банка снять свои денежные средства, мне ответили отказом.
Мы не можем вам выдать деньги так как ваши карты заблокированы!"...
- Но ведь деньги не заблокированы! Почему вы не даете мне распоряжаться моими средствами?
- Потому что карты заблокированы...
- Я хочу ими воспользоваться. Это мои деньги. На них не наложен арест, а Банк обязан свои обязательства выполнять...
- Напишите заявление о закрытии карточного счета и через 35 дней получите свои деньги...
- Не хочу закрывать! Я хочу свои деньги..
- не можем...
Ответ один " не можем. только после закрытия счета..." Бетонная стена:(

Официальный ответ Банка почему не выдают мои деньги - "Банк имеет право отказать в проведении операции..." (из Договора комплексного банковского облуживания).

По лживой причине заблокировали. Деньгами пользоваться не дают... Просто "отжали" деньги и пользуются ими!!! Незатейливая такая мошенническая схема!:)
Написала жалобу в ЦБ и Роспотребнадзор: из Роспотребнадзора позвонили - "не наша тема. это в ЦБ", а ЦБ уже более месяца молчит...

Уже нет желания обслуживаться в таком недоБанке, разблокировка уже не актуальна, но деньги... их ждать еще 35 дней...
Вариант с судом рассматривала и после консультации отвергла - длинная история, возможно очень длинная. И затратная..


Есть ли вариант заставить Банк выдать денежные средства или перевести раньше через 35 дней?
Посоветуйте как действовать! Просто опускаются руки от такого...

OkkO, так почему счет-то не закрываете? Из такого банка в любом случае надо уйти.
И откуда 35 дней? Это в договоре написано?

Не закрываю потому что решила видимо принципиально разобраться с несправделивостью...:) :(
Уйду.
35 дней прописаны в Договоре. (35 дней это правила обслуживания Визы... поэтому Банки в нарушение законодательства РФ про выдачу через 7 дней, оперируют именно этими цифрами)
По ослиности Банка понимаю, что говорить им про 7 дней и законы РФ бессмысленно. Они руководствуются только своим ДБО, в котором игнор законодательства...

город какой?

Москва

Надеялась на помощь Цб или Роспотреба... Но ЦБ, кажется, вообще игнорирует жалобу и ситуацию:(

OkkO, 35 дней эжто предельный срок, так? Неужели там написано, что банк не возвращает ваши деньги именно 35 дней? Это что за банк такой?

Цитата:

---

Сообщение от OkkO

Официальный ответ Банка почему не выдают мои деньги - "Банк имеет право отказать в проведении операции..." (из Договора комплексного банковского облуживания).

---

а это из какого официального ответа?

" по истечении 35 дней с момента написания заявления о закрытии карточного счета и карты и предоставления его в Банк..."

Но я уже не очень уверена, что на 36-й день я получу деньги.

ВТБ Банк Москвы (ПАО ВТБ)


Такая формулировка "традиционна" для многих банков.

Я оформила претензию письменно (которое в Банке называется Обращение клиента) - в графе "Требование" написала: "Прошу выдать мои денежные средства в кассе , без закрытия счета. Прошу пояснить на основании каких законов или нормативных документов мне было отказано в получении денежных средств в кассе".
Официальным письмом на бланке Банк ответил: "Условия Договора банковского обслуживания наделяют банк правом отказать в совершении операции или установить иные ограничения по совершению операций.."

Цитата:

---

Сообщение от OkkO

Официальным письмом на бланке Банк ответил: "Условия Договора банковского обслуживания наделяют банк правом отказать в совершении операции или установить иные ограничения по совершению операций.."

---

слишком нагло для такого банка.
Обнал?

Нет:)
Крупные суммы снимала преимущественно на приобретение земли и стройку дома. Предложили завести деньги на счет и снимать со счета, есессно под процент:0. Отказалась.
Было обвинение в обнале:) и требование предоставить документы о расходах! Предоставила доки по приобретению недвижимости (договор, акт, свидетельсва...) и по доходам все доки предоставляла.
Обидела не поделившись процентом:)

Я не одинока в том, что этот Банк блокирует карты и счета физлица из-за перечислений на них средств со своего же ИП. Это по их видению "предпринимательская деятельность".
Вынуждают закрыть счет.
Не думаю, что дело в обнале...

Цитата:

---

Сообщение от OkkO

Вынуждают закрыть счет.

---

Блин, в чём проблема то? Один из самых поганых банков - чего за него держаться то?

Цитата:

---

Сообщение от Prickly

Один из самых поганых банков

---

Скорее - самый поганый...

Была такая же ситуация. Удалось понять следующее:

Банк - как бы не враг предпринимателю. Однако каждый банк обязан иметь внутренний документ - "Правила внутреннего контроля по легализации...", который согласуется ЦБ. Т.к. в Законе 115-ФЗ не определен перечень сомнительных операций, то ЦБ самостоятельно периодически выпускает Указания с перечнем таких операций, которые дословно вносятся в эти Правила.
Неисполнение этих Правил для Банков влечет серьезные санкции со стороны ЦБ. И, несмотря на то, что эти Указания носят рекомендательный характер, для банков они обязательны к исполнению. В большинстве случаев, операции, изложенные в Указаниях ЦБ, не конкретны, соответственно каждый Банк понимает их по своему. Перевод с р/с на карту они могли приравнять к этой операции:-( (Указание ЦБ от 31.01.14 №3186-У): "Зачисление (регулярное зачисление) на депозит (депозиты) клиента - физического лица со счета (счетов), открытого (открытых) этому физическому лицу в другой (других) кредитной организации (кредитных организациях), крупных сумм денежных средств с последующим снятием этих средств в наличной форме". Сейчас все банки подневольные ЦБ, они готовы распрощаться с клиентом в пользу исполнения рекомендаций ЦБ.

Поделать ничего нельзя: ЦБ отписывается, что, являясь регулятором, не вмешивается в отношения банка и клиентов. Сообщает дополнительно, что есть на это суды для защиты нарушенных прав.

Как варианты: завести карту физлица в том же банке, где и р/с (пока не закблокировали); снимать наличные с р/с по чеку (комиссия будет радовать банк).

В прошлом году Сбербанк заблокировал карту одному из ИП с суммой 300.000 руб. Сказали, что отдадут деньги только если карту закроем. (Причем о закрытии карты они вообще сначала не говорили, только твердили что не отдадут деньги). После написания заявления о закрытии карты сказали что деньги вернут через 4 месяца.... Обещание выполнили.... В октябре не отдали, в феврале вернули...

У нас та же проблема с ВТБ-24, при чём с другими банками подобных проблем не наблюдалось

Такая же точно проблема в ТРАСТе. Заблокировали личную карту при переводе на неё денежных средств в сумме 300000 р. в подотчёт с организации. Запросили кучу документов, подтверждающих расходы по переведённым денежным средствам ( написала кучу заявлений с просьбой обосновать блокировку ЛИЧНОЙ карты с собственными денежными средствами !!! Никакой реакции, закройте счёт и карту сдайте. Вот и весь разговор. Счёт организации закрыла, тогда разблокировали карту и сдала карту физ.лица. При чем карта у меня была VIP.

Я работаю копирайтером, выводила по 8-10 тыс в месяц на карту сбербанка, потом он мне ее заблокировал, обвинив в обналичивании. Взяла карту в ВТБ 24, оператору объяснила, зачем мне она нужна. Она мне все оформила, но переводы банк на карту с вебмани не принимает. Опять же - обналичивание. И ничего с этим поделать нельзя.
Сотрудники банка прямо говорят: Кладете в наших банкоматах на карту и оттуда же снимаете. Странные какие-то услуги и правила у современных банков. Они предлагают себя в качестве наших кошельков и с процентами для личного содержания и не учитывают реалии современного времени.

Не сочтите за рекламу, но в банке известного бывшего пивовара, до 400 тысяч рублей снимете без процентов.
Однако нужны телодвижения-деньги снимать со счета ИП не выгодно- комиссия составляет 1,5%
Сам банк предлагает выпустить дебетовую карту на физ лицо ( на вас же) и переводить туда деньги и снимать их в любом банкомате.
Пользуюсь 3 месяца. Нареканий пока нет. Правда все равно надули- обещали, что обслуживание карты физ лица бесплатно, но берут 39 рублей в месяц за смс- информирование.

Насчет "права банка" и насчет "добиваться по суду" - сразу хочу сказать - ничего не получится. Право банка отказать в проведении ЛЮБОЙ операции, показавшейся ему ПОДОЗРИТЕЛЬНОЙ - закреплено печальным законом ФЗ-115 (Федеральный закон "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" от 07.08.2001 N 115-ФЗ). При этом основания своих ПОДОЗРЕНИЙ они раскрывать и объяснять не обязаны, даже суду. Список оснований для подозрений банк составляет сам и он вправе вписать ЛЮБОЕ подозрение, например - "у клиента есть борода" и имеет право блокировать на этом основании его операции и по закону абсолютно прав.

t220, но деньги обязаны отдать. И срок в 35 дней это просто хамство.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

надули- обещали, что обслуживание карты физ лица бесплатно, но берут 39 рублей в месяц за смс- информирование.

---

Вот ведь кровопийцы! Мироеды, блин! Креста на них нету! Поставили бедного ИП на грань разорения!.... Как страшно жить!...

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

t220, но деньги обязаны отдать. И срок в 35 дней это просто хамство.

---

Да, конечно, слава аллаху, деньги выдают, они никуда не деваются. Насчет срока в 35 дней -честно говоря, не очень верю; нужно читать договор; все-таки банки обычно выдают почти сразу - дорожат репутацией. Возможно, устно сказали про 35 дней? Хотя, с другой стороны, если в договоре так написано и договор подписан клиентом - то это хоть и хамство, но право банка. А клиент должен был читать договор при выборе банка.
Вот примеры текстов договоров банков, в которых я в свое время хотел открыть счет, но, почитав договор отказался:
-Транскапиталбанк: в случае, если клиент не возвращает деньги, ошибочно зачисленные на его счет банком, клиент платит пени прим. 60% годовых. В другом пункте: Если банк не выполняет в срок поручение клиента о проведении платежа (без ув. причины) -он платит пени 6% годовых -))
-Промсвязьбанк - в случае, если происходит закрытие счета клиента по причине непредставления клиентов документов по 115-ФЗ (а это, по законоу, ЛЮБЫЕ документы, котрые банк захочет затребовать - например, справки,что директор не женат на всех женщинах Австралии) то комиссия банка за перечисление денежного остатка на другой счет клиента = 10%
- не помню какой, кажется, Юникредит - по требованию клиента его личные данные (охраняемые законом о личных данных) уничтожаются. Уничтожение производиться банком В ТЕЧЕНИИ 75 ЛЕТ!! -)) Банк имеет право передавать сведения о клиенте "партнёрам банка" (т.е. торговым фирмам, рекламным агентствам и пр.).

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вот ведь кровопийцы! Мироеды, блин! Креста на них нету! Поставили бедного ИП на грань разорения!.... Как страшно жить!...

---

Эх, почитали бы Вы посты на банки.ру... Там есть люди, которые переживают из-за 10 рублей. Отслеживают каждую покупку, где есть кеш-бек, запрашивают у банков коды, правильно ли этот кэш-бек им начислили... Т.е. понимаете, они переживают не за то, что с них банки взяли, а за то, правильно ли им копейки назад вернули.
При этом они упорно считают, что это они так на банках зарабатывают...

Цитата:

---

Сообщение от t220

В ТЕЧЕНИИ 75 ЛЕТ!! -))

---

Извиняюсь за ошибку. Правильно все-таки "В ТЕЧЕНИЕ" -)

Вот совершенно правильно написали!:)))
Но получается что тут дело не в добросовестном исполнении ЦУ, а просто в получении или неполучении прибыли:)))


ЦБ реально занимается отписками - толку от ЦБ физику никакого!!! Для физика только суд может быть защитой!

Аналогично!
Дело в ВТБ:)))

115 ФЗ позволяет.
Но у меня на руках письмо от Банка, что причина не в сомнительной операции и не в 115ФЗ, а в том что нарушены правила использования карт (Не должны со счета юр.лица или ИП на карту деньги приходить не в рамках зарплатного проекта! от так!). Мне заблокировали карты, отказав в обслуживании. Но и денег выдать отказались. И только закрыть счет! вот тогда я смогу что-то сделать со своими деньгами!

Цитата:

---

Сообщение от t220

Насчет срока в 35 дней -честно говоря, не очень верю;

---

Почему не верите? У Сбера вообще 45 дней с закрытого счета деньги перечисляются.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

t220, но деньги обязаны отдать. И срок в 35 дней это просто хамство.

---

Хамство!
Мне еще сотрудник рассказал, что карточные счета это "особые" счета и на них не распространяется законодательство РФ и инструкции ЦБ (153-И). Поэтому через 35 дней!:)

35 дней и 45 дней это реалии. Причем многих банков.
И да, у ПАО ВТБ это прописано в договоре.

В каком банке обслуживаетесь вы?:)

Цитата:

---

Сообщение от t220

Да, конечно, слава аллаху, деньги выдают, они никуда не деваются. Насчет срока в 35 дней -честно говоря, не очень верю; нужно читать договор; все-таки банки обычно выдают почти сразу - дорожат репутацией. Возможно, устно сказали про 35 дней? Хотя, с другой стороны, если в договоре так написано и договор подписан клиентом - то это хоть и хамство, но право банка.

---

не может быть такой ерунды в договоре. установленные сроки - " до истечения семи дней"

Деньги получила. В объеме меньшем чем заблокировали:) - Да, заплатила банку за обслуживание необслуживаемой карты и комиссию за перевод в другой банк.
Написала заявление о закрытии и получении в кассе, мне выдали документ с галочками о получении в кассе. Через 35 дней придя в банк, мне сообщают... "не выдадим! только перевод в другой банк. И да, за комиссию!"... Вот уж совсем веселуха, правда!?
Почему?! и Почему я узнаю это только сейчас?! В трех письмах Банк мне сообщал, что я могу спустя 35 дней после закрытия счета получить в кассе или перевести, 3 сотрудника мне говорили то же самое в разные дни и в разных отделениях, и тут вдруг "не можем выдать"!
Оказалось! - Я есть в некоем списке (большом списке!) клиентов данного Банка, которые финмониторинг банка счел сомнительными (это видимо все те, кто желая сэкономить на комиссиях, имеет счет Ип в другом банке и в этом недобанке картсчет физлица) , заблокировал им счета и запретил (!!!) выдачу денег, разрешил только перевод в другой банк...
На мой вопрос какое отношение финмониторинг имеет к моей ситуации ответ был такой - "Я вижу что на вас стоит такая блокировка и все. Денег не выдадим".
Общалась с руководителем отдела по работе с физлицами. Письма банка о причинах блокировки ввергли ее в изумление, в еще большее, что я предоставляла большой пакет документово доходах и расходах. А вот информация о финмониторинге для меня внесла ясность в ответ ЦБ, который я получила-таки!
ЦБ на мою жалобу прислал ответ, в котором он мне зачем-то рассказал про 115Фз, о том что Банк мог запросить необходимые документы и отказать в проведении сомнительной операции. Учитывая что блокировка была не про 115Фз и жалоба моя совсем о других действиях банка (отказе в выдаче средств, незаконной блокировке (не нарушала я правил использования карт!) я не могла понять зачем это ЦБ мне написал... Но, тут сделала выводы: Банк официально сообщил мне о том, что карты заблокированы из-за нарушения правил, а вот когда к ним пришел запрос из ЦБ по моей жалобе, они ответили в ЦБ , что причина в сомнительных операциях и блокировка в рамках 115ФЗ, ну а ЦБ это же переписал мне. Банк же сделал такую блокировку уже опосля блокировки на самом деле... Доказательств у меня нет, только понимание и почти уверенность , что это так. Но даже 115ФЗ блокировку на 5 месяцев (!!!) позволяет только по решению суда. Решения суда нет. У меня нет. В банке о нем не знают.... Вот так вот лихо противозаконными методами банк "борется" с нехорошими людьми, которые...не хотят платить комиссию банку:)

Цитаты из уст сотрудников этого Банка:
" Карточный счет это "особый" счет , при закрытии которого действуют правила Visa и MasterCard ( не действуют законодательные акты РФ, и инструкция ЦБ 153-И о закрытии счета" (причем про инструкцию такую сотрудник слышал от меня впервые))"
"Почему вы снимаете деньги с карты!? Надо зачислять на счет и снимать со счета. За комиссию!"
"Комиссия "за обслуживание" карты списывается пока карта не закрыта, даже если карта не обслуживается"

Мои грустный опыт показал, что "бороться" с банком, тем более таким, бесполезно!
Законодательство РФ и права потребителя - не, не слышали!
ЦБ и роспотреб - молча курят в стороне... Можно даже не тратить бумагу на обращения.
Пока вариант один - идти в суд. Запастись терпением на 1-2 года и обращаться в суд. Для морального удовлетворения. Материального не получите. Тоесть получите, возможно, но ...это так себе удовлетворение будет:)
И т.к. в суд именно по этой причине почти никто не идет, Банк будет вести себя вот так... нагло и беззастенчиво врать, воровать деньги (за неоказанную услугу, за вынужденную операцию с комиссией, за отказ в выдаче денег...), обвинять вас в обнале (потому что снять без комиссии банку своих заработанных денег - это обнал и преступление!), нарушать статьи Конституции, ГК и даже любимый 115, и даже инструкции великого и могучего Ц...

Мой настоятельный совет: Банк ПАО ВТБ (во всех его проявлениях) обходить стороной.

Ну а то, что ИП еще совсем чуть-чуть и перестанут существовать как вид это уже даже колючему животному понятно. А все такими благими намерениями начато было... Только "борьба" с обналом вылилась в то, что ИП заработав денег и заплатив налог, чтоб получить доступ к своим деньгам, должен заплатить банку, потом может быть еще раз заплатить банку...и...потом остаться с заблокированными деньгами, оправдывающимся, обвиненным в сомнительных операциях (конечно! сомнительно, что заработав денег вы их хотите потратить! и не доверяете банку на хранение ВСЕ свои деньги!) и вытуренным из банка!

Цитата:

---

Сообщение от Старый ворчун

не может быть такой ерунды в договоре. установленные сроки - " до истечения семи дней"

---

Есть! В договоре, который выложен на сайте Банка.
Есть, в письмах которые на бумаге за подписью какогото хмыря банковского мне аж 3 раза про это написали.

И из уст сотрудника банка " Карточный счет это особый счет, на который распространяются правила Visa".. ну и не распространяются законы РФ и инструкция ЦБ:)

Все банки РФ - это ОПГ. ЦБ РФ - их куратор, который сочиняет приказы и инструкции под их дудки. Отзывы лицензий - это официальное признание банка разворованным через фирмы-однодневки.
Хороших банков в России нет!

Если кто-то не может это понять, значит у него еще всё впереди.

Цитата:

---

Сообщение от OkkO

Учитывая что блокировка была не про 115Фз и жалоба моя совсем о других действиях банка (отказе в выдаче средств, незаконной блокировке (не нарушала я правил использования карт!) я не могла понять зачем это ЦБ мне написал... Но, тут сделала выводы: Банк официально сообщил мне о том, что карты заблокированы из-за нарушения правил, а вот когда к ним пришел запрос из ЦБ по моей жалобе, они ответили в ЦБ , что причина в сомнительных операциях и блокировка в рамках 115ФЗ, ну а ЦБ это же переписал мне. Банк же сделал такую блокировку уже опосля блокировки на самом деле..

---

Знаете, OkkO, к сожалению, сейчас ситуация ухудшилась вчетверо - судя по тому, что банк сделал вам официальный отказ, то он вас внес в "список П-550" - список отказников, который с августа 2017 рассылается по всем банкам и, скорее всего, вам теперь другие банки будут отказывать во всем - в открытии счета ИП, в открытии просто карты ФЛ -((

А вообще - да, все это очень и очень грустно - борьба с монстрами-монополистами, которые живут по своим программам и которые нас. "клиентов" разжуют и выплюнут..-(