Строительная фирма с липовым учетом

Предлагают в строительную фирму... Посмотрел документы и базу(((((дальше матом)... Нет НИ ОДНОЙ реальной цифры. Даже ухватиться не за что.... Аудиторские проверки - нарисованные все от-фонаря и какой-то левой конторой, не зарегистрированной в реестре аудиторов Минфина. Сталкиваюсь с таким первый раз за свои 10 лет работы. В октябре грядет проверка Департамента на предмет использования целевых средств, а тут ж..па... На вопрос, что делал предыдущий бухгалтер - отвечаю: получала зарплату...3 года... Где она, никто не знает....
Реально, с чего начать?!? А то я как-то подрастерялся...

Цитата:

---

Сообщение от Кортес

Реально, с чего начать?!?

---

шапку в руку и бежать!
Контору, которая три года не реальными отчетами жила, ждут нелегкие времена
- арестование счетов,
- бешеные штрафы,
- возможная уголовщина.

Оно Вам надо?

PS . Три раза попадал в такие "шарашки". Что характерно - с беглыми главбухами.
Дважды вытягивал их (не один конечно!), на третий раз просто посоветовал директору (он же учредитель) просто "продать" фирму и начать новую жизнь.
В двух первых был на хорошем счету, пока вкалывал с темна и до темна без выходных.
А когда всё выровнялось, у руководства встал вопрос - а не много ли мы ему платим?
И, вообще, зачем главбуху заместитель? После чего приходилось начинать с поиска работы и очередного проблемного предприятия. Вот такая она, жизнь без связей :D

Цитата:

---

Сообщение от YUM

шапку в руку и бежать!
Контору, которая три года не реальными отчетами жила, ждут нелегкие времена
- арестование счетов,
- бешеные штрафы,
- возможная уголовщина.

Оно Вам надо?

PS . Три раза попадал в такие "шарашки". Что характерно - с беглыми главбухами.
Дважды вытягивал их (не один конечно!), на третий раз просто посоветовал директору (он же учредитель) просто "продать" фирму и начать новую жизнь.
В двух первых был на хорошем счету, пока вкалывал с темна и до темна без выходных.
А когда всё выровнялось, у руководства встал вопрос - а не много ли мы ему платим?
И, вообще, зачем главбуху заместитель? После чего приходилось начинать с поиска работы и очередного проблемного предприятия. Вот такая она, жизнь без связей :D

---

и таких фирм пруд пруди... сама тоже попала на такую... пообщаешься с бухами (которые в поисках работы-ходят туда-сюда на собеседования) . Вот времена настали... И не понятно иногда-или директора зажимали з/п настоящему буху или бухи невменяемые. Волосы дыбом от некоторого учета....

Цитата:

---

Сообщение от Кортес

Реально, с чего начать?!?

---

Начните с получения зарплаты. Главное не с чего начать, а вовремя закончить, как предыдущий:)

На счетах УЖЕ предписания висят...но...если с точки зрения "благородного фанатика"... Реальную аудиторскую проверку? и от ее результатов восстановление отчетности...

Тут скорее бух невменяемый была...к сожалению. Просто лоханулся директор: он в учете ни в зуб ногой и слишком доверился "профессионалу"...людей жалко. И дольщиков, и ребят с девчонками, которые в фирме пашут...по честному пашут, а из-за одной дуры невменяемой все сломается((

Кортес, прочтите правила форума! Нельзя так темы называть
Тема переименована

Что-то мне не верится, что бухгалтер сама нанимала непонятных аудиторов.

Цитата:

---

Сообщение от Кортес

Тут скорее бух невменяемый была...к сожалению. Просто лоханулся директор: он в учете ни в зуб ногой и слишком доверился "профессионалу"...людей жалко. И дольщиков, и ребят с девчонками, которые в фирме пашут...по честному пашут, а из-за одной дуры невменяемой все сломается((

---

Скажите, а сколько времени у Вас заняло выяснение того, что все цифры липовые и аудиторское заключение левое? Я так поняла, что Вы уже нанялись работать, потому что одного взгляда разобраться во всем не хватило бы.....

тоже с таким сталкивалась, и не раз, и сама свои косяки исправляла (слава богу небольшие), когда еще была начинающим бухом и опыта было мало, все мы не за день хорошими специалистами становимся, и в принципе нам всегда надо учиться, мы как врачи, без постоянной учебы никуда

Просто по одной аналогичной ситуации присоединюсь к совету уходить, хотя это кощунственно в кризис, особенно если деньги нужны, но пожалуйста, позаботьтесь о своей безопасности, чтобы не стать виноватым без вины (

К сожалению, в строительстве можно любого "слона" закопать, у меня отчим когда-то отговорил меня идти в строительную бухгалтерию, он в этом хорошо понимает, сметы считал много лет (хотя сам арх, но считает лучше любого сметчика), а тем более если проверка - то огребать потом Вам, к сожалению....

Что касается аудиторского заключения - тут 2 варианта - либо бывший бух "нанял" каких-то знакомых, чтобы ее прикрыли, либо директор "сэкономил" и нанял самых дешевых аудиторов, и даже не догадался их проверить... к сожалению, если вариант второй - то с таким директором особо ничего хорошего не ждите, это та категория, которая бухгалтерию считает самой затратной статьей бизнеса, а не своей правой рукой, а если первый вариант - то тоже не очень, как бы говорит о том, что директор не интересуется "жизнью" одного из важнейших отделов фирмы, что не говорит о большом уме....


прежде чем жалеть других - пожалейте себя тоже, поверьте, никто из тех, кого Вы сейчас жалеете - не пойдет Вам помогать, а, тем более - спасать

удачи, коллега

Директор "сэкономил"...но умышленно. Срочно нужен был аудит для департамента... При том, что отчет склепали левый, аудиторы то и предупредили о чудесах в учете...ну и после этого бухгалтер решил "пропасть"))... а состояние учета определить в данном случае много ума не надо...достаточно в кабинет зайти((( но я еще не вляпался...я размышляю.

Цитата:

---

Сообщение от Кортес

а из-за одной дуры невменяемой все сломается((

---

Кортес, что-то я сомневаюсь, что вот прям сама по себе она была, эта бухгалтерша... Делала липовые отчеты, а директор чем занимался? Он вообще был в курсе, что у него творится с учетом?

Цитата:

---

Сообщение от Кортес

Директор "сэкономил"...но умышленно. Срочно нужен был аудит для департамента... При том, что отчет склепали левый, аудиторы то и предупредили о чудесах в учете...ну и после этого бухгалтер решил "пропасть"))... а состояние учета определить в данном случае много ума не надо...достаточно в кабинет зайти((( но я еще не вляпался...я размышляю.

---

ну, точно, все сходится. Директор искал буха себе под стать. И нашел, видимо. Все-таки, от директора все зависит.

а если решитесь остаться, то:
1.Не пытайтесь восстанавливать весь учет трудясь "в одном лице".
Запустите нынешний.
2. Объясните руководству, что на восстановление потребуются отдельные работники и отдельные деньги.
3. Если понимание будет достигнуто и закреплено каким - нить соглашением, определитесь: от какой печки будете танцевать...
к базару. Т.е. какая точка станет отправной для создания нового учета. Ведь какие-то объекты были уже созданы? Что можно на них учесть, двигаясь "задним ходом".
4. И , самое грустное, узнайте - а что руководство предполагает делать, узнав правду про "приход-расход..сюда селедку заворачивали" . Очень может быть что реальное положение дел
приведет всех в состояние ужаса и придя на работу, Вы узнаете, что
"райком закрыт" и все ушли. В неизвестном направлении.

автору темы.
дети за отцов не отвечают. так что похрен ,вам,что было до вас. главное чтоб при вас было тютелька в тютельку.
нафиг гемор с восстановлением? проще и быстрее сваять заново на основе имеющихся доков,но за заранее оговорённую оплату.
что значит найти старого буха не могут? фио известно. паспортные данные тоже. а вообще зачем его искать? думаете он вам отчётность станет переделывать?

Добрый день, это у вас застройщик? дольщики физ.лица?
Начать с учета денежных средств по договорам,сч.86,сч76,-это можно восстановить,ведь договора есть,выписки банка есть.
затем с учета затрат по стройке.
Но лучше бежать:), ответственность ужесточают, бегите пока не поздно.

Поинтересуйтесь, как налажен документооборот, кто составляет сметы и акты, в какие сроки это в бухгалтерию попадает (и попадает ли вообще).
Была у меня одна маленькая производственная фирма. Полгода пыталась поставить учет, все вылизывала требовала, просила, добивалась первички (не актов и внутренних накладных, а закупки и реализации) Потом выяснилось - мое дело сдать отчеты, а не отвлекать "реально пашущих людей". Если бы был крепкий тыл, ушла в тот же день, а так еще годик, пока не нашла другую работу, сдавала "отчеты". Наверно после меня тоже "дурой невменяемой" назвал, с полностью согласна - не полтора года там работать надо было, а полтора дня.

Господа, спасибо всем, кто не пожалел времени и знаний. По итогам....
1. Было определено, что отсутствуют документы по банку за 14 год - период основной движений по строительству объекта и ВСЯ первичка по кассе с 2011 (т.е. период работы предыдущего бухгалтера).
2. Суммы подотчета нормально не оформлялись...тупо проводились в базе на директора без подписания документов.
3. Все несостыковки забрасывались задним числом на сч. 00
4. Сделав логичный вывод, что со стороны предыдущего "коллеги" была попытка спрятать свои косяки я тупо написал служебку директору по отсутствию документов и он на основании сией записки подал заявление в УВД..вот пусть они и разбираются... а я пока тихонечко займусь текучкой....

Цитата:

---

Сообщение от Кортес

а я пока тихонечко займусь текучкой....

---

с "висящими" концами?
Ого-го!
Как тут понять надо ли платить партнеру НН, если :

Цитата:

---

Сообщение от Кортес

... отсутствуют документы по банку за 14 год - период основной движений по строительству объекта

---

а кто стучится в дверь ко мне,с пистолетом на ремне?

Цитата:

---

и ВСЯ первичка по кассе с 2011 (т.е. период работы предыдущего бухгалтера)

---

Вы представляете себе КУДА и сколько
наличности убежало! Ну, если из банка снимали, выясните, а те денежки, которые туда не пришли?
И, вообще, а сколько в этой конторе денег-то в кассе "завалялось" ? И как давно?

Цитата:

---

Сообщение от Кортес

...я тупо написал служебку директору по отсутствию документов и он на основании сией записки подал заявление в УВД....

---

Ну, что ж!

Цитата:

---

Если не знаешь как поступить - поступай по закону

---

Вот только первый вопрос будет именно в директору - а кто там у Вас отвечает за финансы и постановку учета?
Ой! Руководитель!!! Надо же!!!
Ну-с, садитесь. Пока только на стул...;)

Цитата:

---

Сообщение от YUM

будет именно в директору

---

Именно "в" ..... :)

Цитата:

---

Сообщение от YUM

Вот только первый вопрос будет именно в директору - а кто там у Вас отвечает за финансы и постановку учета?
Ой! Руководитель!!! Надо же!!!
Ну-с, садитесь. Пока только на стул...

---

+1
Он сам на себя заяву накатал? )) Наличка-то явно не в карман главбуху шла.

Если у директора связи, вполне могут всё на главбуха повесить. Пару-тройку свидетельских показаний организуют, и привет.

Цитата:

---

Сообщение от Кортес

Господа, спасибо всем, кто не пожалел времени и знаний. По итогам....
1. Было определено, что отсутствуют документы по банку за 14 год - период основной движений по строительству объекта и ВСЯ первичка по кассе с 2011 (т.е. период работы предыдущего бухгалтера).
2. Суммы подотчета нормально не оформлялись...тупо проводились в базе на директора без подписания документов.

---

1. какие документы по банку? платежные поручения и выписки? - может быть директора в банк не отправить было никак за первичкой?

2. директор снимает под отчет себе деньги и расплачивается белым налом с черными работниками, а главбуху сиди думай чем заткнуть дыру в учете ? - на моей памяти такое было не раз
директор сам там кому то раздал деньги, половину чеков потеряли, половину принесли через пол года. - главбух виноват.


что должен сделать новый главбух когда приходит впервые на новое место работы? правильно! - сделать глаза по 5 рублей и всех уведомить что он в ШОКЕ!!!!

Ну вот не верю, что директор совсем был не в курсе :) понимаю, что он не разбирается в учете, мало из них, кто понимает. Но чтоб, до такой степени...

Цитата:

---

Сообщение от ЮНаталия

Ну вот не верю, что директор совсем был не в курсе :) понимаю, что он не разбирается в учете, мало из них, кто понимает. Но чтоб, до такой степени...

---

я тоже не верю.... но тут главное автору быть начеку с таким директором..... человек ведь не меняется за день, при бывшем бухгалтере он был таким, а сейчас станет другим? нет конечно, главное, чтобы автор все свои действия и требования начальства как-то "протоколировал", потому что (не оправдывая бывшего бухгалтера) эйфория директора пройдет и он опять примется за старое, а что он делал раньше - автор знает только со слов самого директора, а вторую сторону ему послушать вряд ли удастся....
Автор, будьте внимательны, таких директоров и раньше было немало, и сейчас и, думаю, всегда будет немало, пока не будет нормального правового поля, чтобы косячить было в сотни раз дороже, чем делать по-правильному.

я бы на месте автора всё равно параллельно подыскивала лучший вариант, кто ищет - тот найдет, поверьте, я тоже долго искала, но нашла, всё реально

Цитата:

---

Сообщение от Кортес

Господа, спасибо всем, кто не пожалел времени и знаний. По итогам....

4. Сделав логичный вывод, что со стороны предыдущего "коллеги" была попытка спрятать свои косяки я тупо написал служебку директору по отсутствию документов и он на основании сией записки подал заявление в УВД..вот пусть они и разбираются... а я пока тихонечко займусь текучкой....

---

А вы уверены, что этот же директор не подаст в будущем подобное заявление в УВД на вас? Понятно же, что с 2011 года бухгалтер не по своей инициативе снимал деньги на недооформленные расходы...

Мне еще интересно, что директор в заявлении написал. Ну отсутствуют документы... она их украла? Что можно ей вменить? То что деньги выводила? Так отчеты директор подписывал :)

Цитата:

---

Сообщение от ЮНаталия

Ну отсутствуют документы... она их украла?

---

вот именно...
Ну не сходятся данные в 1С с реальными данными. Это уголовное преступление?
Как будто все суммы, не проведенные в 1С, автоматически попадали на карту к главбуху и весь 00 счет - ее доход, полученный преступным путем

Добрый день! Источник целевых средств, которые подлежат проверке Департаментом, частный или из бюджетных средств?

Цитата:

---

Сообщение от бух2007

Ну не сходятся данные в 1С с реальными данными.

---

в строительных компаниях средней руки ретроспектива порой меняется весьма кардинальным образом, для тех или иных нужд.
типично, что окончательным вариант факта хозяйственной деятельности, становится через много отчетных периодов после - и порой лучше не лезть с корректировкой в прошлые периоды, авось пронесет ;), если директор, готов на себя взять ответственность за этот авось.
прежний бухгалтер всю ли зарплату получил после расставания? )

из того что написано :
- я бы не доверяла такому директору
- искала другую работу
_______________________________________
Из своего опыта общения с бухами и личного-время такое все ужесточается. Строительные фирмы одни из самых криминальных (по крайней мере многие крупные банки перестали с 2015 года кредитовать строителей) и цели содержания у них разные (все мы читали про Захарченко). Меня отталкивают отзывы плохие о предыдущем бухе. Заява в УВД скорее всего обернется плохо для вас (вас привлекут в качестве эксперта работы предыд.буха) Директор будет отвечать за все, а чтоб не отвечать навесит на всех и вся и что он не в курсе был. Директору надо было вовремя привлекать аудиторов - если были сомнения в учете (а эти сомнения всегда есть у любого). Скорее всего ситуация с предыдущим бухом его абсолютно устраивала (или платил ему мало, а он так же относился к работе)

Цитата:

---

Сообщение от Кортес

2. Суммы подотчета нормально не оформлялись...тупо проводились в базе на директора без подписания документов

---

возможно что так и было, директор их снимал/получал на карту и дальше ничего не подписывал, никаких доков, подтверждающих расход, не прикладывал. Как в таком случае нормально оформлять?

А автор то страстей нагнал в кусты :) А мелодрама очень интересная получилась, хотелось бы продолжение досмотреть...

Цитата:

---

Сообщение от Кортес

1. Было определено, что отсутствуют документы по банку за 14 год - период основной движений по строительству объекта и ВСЯ первичка по кассе с 2011 (т.е. период работы предыдущего бухгалтера).

---

Ну банк то восстановить какие проблемы?
Первички нет это плохо - когда все хорошо и чисто, а если там так как все тут подумали - это даже лучше - следователю будет тяжелее с доказательной базой. А чтобы выяснить "кто виноват и что делать" - надо понять кто снимал наличку и тратил ее, но и тут вроде просто все - если авансовые на директора, значит он снимал и тратил, куда тратил и почему свои же авансовые отчеты при этом не утверждал и не подписывал? Ну да у него же главбух (который как я понял в одном лице) во всем виноват

Цитата:

---

Сообщение от Кортес

3. Все несостыковки забрасывались задним числом на сч. 00

---

Свидетельствует о довольно низкой квалификации бухгалтера или пофигизме (значит бухгалтер полагал, что взять его не что)

Хотя скорее всего скоро автор столкнется с реальностью, когда директор снимет деньги со счета, раздаст зараплату "Джамшутам" и скажет делай че нить с этими деньгами, чтобы без налогов, а он (директор) то чего, он в этом " не в зуб ногой" :)

Цитата:

---

Сообщение от Кортес

Тут скорее бух невменяемый была...к сожалению. Просто лоханулся директор: он в учете ни в зуб ногой и слишком доверился "профессионалу"...людей жалко. И дольщиков, и ребят с девчонками, которые в фирме пашут...по честному пашут, а из-за одной дуры невменяемой все сломается((

---

А вы уверены, что директор "лоханулся" не специально????
Сталкивалась я с подобной ситуацией, когда в учете Ж...А, а директор якобы обеими руками за ведение чистого белого бух. учета. Когда, я предложила уплатить налоги он спросил: зачем??? С нас ведь и так регулярно их списывают налоговики требованиями с расчетного счета! А рядовые сотрудники работали не покладая рук и не догадывались какая Ж над ними нависла. И мой Вам добрый совет не ввязывайтесь, пусть кашу теперь хлебает тот кто её заварил.

Вопрос куда делся предыдущий бухгалтер и самое главное ПОЧЕМУ!!!, будьте аккуратнее со строителями:yes:

Цитата:

---

Сообщение от Александр 28

будьте аккуратнее со строителями

---

Ну да. У них же девиз: "Мы кладём на совесть!"