Почта не взяла ценные письма от организации

Здравствуйте!
Побывала сегодня в двух отделениях. Говорят, что с 1 марта у них в Москве борьба с очередями. Корреспонденция от юридических лиц только при условии заключения договора с почтой по безналичной форме оплаты. Хотели, чтобы я переписала конверты, имеющие в обратном адресе наименование организации, - отказалась. Заведующие отделениями, конечно же, отсутствовали. В общем, отправила с наименованием организации на конверте и в описи за наличные, но как физик.
Скажите, это очень плохо в случае необходимости документально подтверждать отправку?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Скажите, это очень плохо в случае необходимости документально подтверждать отправку?

---

Да ничего страшного.
Вообще вводили отдельные окна для юрлиц. Про обязательное заключение договоров с почтой речи не шло.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Скажите, это очень плохо в случае необходимости документально подтверждать отправку?

---

Вам так принципиален НДС? ИМХО - это из-за обязанности выдать сф.. Хотя и не факт - вспомним эпопею с предъявлением доверенности при отправке корреспонденции от имени ЮЛ. Но их быстро тогда прокуратура нагнула...
Или вы имеете ввиду, что в квитанции нет названия ЮЛ? Ничего страшного абсолютно - название отправителя указывать стали буквально недавно (в Москве года 3, в регионах - буквально с прошлого года).
ЗЫ: а ценным зачем?
Кстати, в ИФНС и ФСС просто слезно умоляют не отправлять ценными письмами: ценные письма они обязаны получать в отделениях под роспись каждое, а вот заказные им приносят в канцелярию скопом.. Поэтому ценные письма обрабатываются гораздо позже.

Цитата:

---

Сообщение от Тавита

ЗЫ: а ценным зачем?

---

Затем, что описи почта штампует только в ценных письмах. В заказных не штампует. И пусть налоговая хоть урыдается, будет получать ценными

МногА раз видела, как штампует. Без слов и претензий.
Опять же - а зачем ее штамповать? НК такого не обязывает.: достаточно просто вложить опись (названную правильно и корректно:D:p) за датой-подписью (печатью при желании), можно и на бланке.
Насчет того, что потеряют и будут претензии- терять умудряются даже файлы электронных отчетов. Специально никто этим не занимается, честно-честно...
Дело , конечно личное и частное...
Каждый решает и выбирает для себя сам.

Цитата:

---

Сообщение от Тавита

МногА раз видела, как штампует. Без слов и претензий.
Опять же - а зачем ее штамповать? НК такого не обязывает.: достаточно просто вложить опись (названную правильно и корректно:D:p) за датой-подписью (печатью при желании), можно и на бланке.
Насчет того, что потеряют и будут претензии- терять умудряются даже файлы электронных отчетов. Специально никто этим не занимается, честно-честно...
Дело , конечно личное и частное...
Каждый решает и выбирает для себя сам.

---

тут же вопрос не в виде письма, а в отправителе.
и с заказным была бы та же история.

или Вы предлагаете вообще обычным просто отправлять?

Большое спасибо!
Нашла информацию про эти специализированные окна по приему корреспонденции от юридических лиц без заключения договора за наличный расчет. В следующий раз пойду в такое.
Ценным важно из-за штемпеля на описи вложения - был как-то прецедент. Наши ИФНС и ФСС приходят за ценными письмами раз в неделю, ПФР еще чаще, судя по изменению статуса отправления.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

тут же вопрос не в виде письма, а в отправителе.

---

ВИд письма - это отступление от темы..

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

с заказным была бы та же история.

---

Скорее всего.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вы предлагаете вообще обычным просто отправлять?

---

Нет, на это не рискну даже я:D...
Но можно выйти и из этой ситуации : отправителем указывать ФИО директора, затем адрес, ниже название ЮЛ. Кстати - именно так и делали, когда доверенность требовали... На ФЛ она была не нужна - а что написано ниже не в счет...
Ну очередные подковерные игры - кому-то что-то где-то заподзуживало... :boredom: Оспидя... да не первый раз, и не последний... и не из такого выкручивались...

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

был как-то прецедент.

---

Вот с письмами( даже простыми... ужас.. но несколько раз отправляла...) - ни разу ничего не случалось. ТТТ...
А отчеты по ТКС теряли. И даже счета по этому поводу блокировали. Раз 5 точно за 12 лет.. и, естественно, или накануне отпуска, или когда меня уже и в стране нет..:D

ЗЫ: лайфхак от инспекторов по хитрым приписочкам на конверте при отправке отчетности заказным письмом.
Внизу конверта или на обороте пишите состав вложения с названием отчета -периодом-количеством экземпляров и листов. И не забудьте включить в том числе и лист описи.
Например:
1.Опись - 1л
2. ЕНВД 4/2016 -1 экз- 6 л
Опись рекомендуется именовать Опись вложения в заказное письмо, ниже опять же указать название формы отчета (можно с кодом) - период отчета - количество экземпляров - количество листов 1 экз - общее количество листов. Естественно - получателя /отправителя/дату.
Потому что конверты не выбрасывают + по весу письма (на квитанции и на конверте есть) легко доказать количество вложенных листов формата А4. И это на самом деле так.

ЗЫЗЫ: пошла смотреть - хде для меня поблизости такие спецокна... вдруг пригодятся..

Цитата:

---

Сообщение от Тавита

МногА раз видела, как штампует. Без слов и претензий.

---

Не верю. Правила почты одинаковы для всех отделений в стране. И в заказные письма уже лет 8 как минимум описи не штампуют. Это давно известный, можно сказать медицинский, факт. Иначе бы никто ценными письмами ничего бы и не отправлял.

Цитата:

---

Сообщение от Тавита

Опять же - а зачем ее штамповать?

---

Затем, что опись подтверждает, что Вы не открытку с 8 марта в налоговую отправили. И не три листа чистой бумаги. А подтверждать самостоятельно, что же ты отправляешь, несколько смешно, не находите? Что же это за подтвереждение?

Цитата:

---

Сообщение от Тавита

Потому что конверты не выбрасывают

---

ВОт прям таки хранят тысячи таких больших конвертов? ПРичем во всех налоговых страны? Вы точно это знаете? :)

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Не верю. Правила почты одинаковы для всех отделений в стране. И в заказные письма уже лет 8 как минимум описи не штампуют. Это давно известный, можно сказать медицинский, факт.

---

Не верить - это право всех и каждого.
Насчет правил - это круто:biggrin: В этой Сумеречной зоне - каждый суслик агроном... Даже порой в одном отделении в разных окнах...

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Затем, что опись подтверждает, что Вы не открытку с 8 марта в налоговую отправили. И не три листа чистой бумаги. А подтверждать самостоятельно, что же ты отправляешь, несколько смешно, не находите? Что же это за подтверждение?

---

если бы ещё на почте реально вложения проверяли :)
хотя за это отдельную плату берут, судя по чекам

Цитата:

---

Сообщение от Тавита

Не верить - это право всех и каждого.

---

А я не просто не верю, я считаю, что Вы вводите людей в заблуждение. По правилам Почты России в заказных письмах описи не штампуют уже несколько лет. Не штампуют их и сейчас. Вы можете обратится с письменным запросом в Почту России, если мне не верите ;)

Цитата:

---

Сообщение от Тавита

Насчет правил - это круто

---

Что круто? Вы не знаете, что существуют правила у Почты России? Ну сходите на их сайт тогда. Может Вы еще считаете, что тарифы устанавливает каждое отделение, по желанию левой ноги?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Вы точно это знаете?

---

3 года точно. За сейчас не скажу, конечно. Но видела эту жуть (архив в ИФНС) собственными глазами.
Во всяком случае в тот один разъединственный раз, когда пытались оштрафовать мою фирму за неподачу уведомления об открытии счета. Вопрос возник накануне истечения 3хлетнего срока.
Причем я совсем не была уверена, что это уведомление отправляли в принципе (пришла где-то через год) - но порылась в а/о и нашла квитанцию отправки в ИФНС с подходящим сроком. Заказное письмо, кстати. Сначала даже искать не стали - сказали, что типа там было что-то не по форме (это был как раз момент, когда только ввели обязательную форму). И тут реально пригодился вес на квитанции - по нему понятно было, что отправляли нужное количество листов. После чего подняли в архиве конверт, на котором канцелярия написала содержимое...
После чего мило поговорили с инспекторами - и я вынесла в зубах добычу (про маленькие хитрости)..
Чем и поделилась...
Ну вот честно - почтой отправляю ... давно... с тех пор, как дозволили (как приняли НК? или раньше? не помню) - и никогда не отправляла ценными, и опись не заверяла. В последние годы (с 2005, как ТКС подключила) несущественно мало и всякую мелочевку - ну реально ничего не терялось и не пропадало. ТТТ... ТТТ... ТТТ...

А насчет штампа - неужели думаете, что почта будет отвечать за то, что вы положили в конверт? Но самое главное - отсутствует это требование (о почтовом штампе на описи и ценном отправлении) в НК. И точка.
Потому что когда Почта России заверяет к примеру уведомления по ИГ - они проверяют каждую строчку и каждую бумажку.
А как отправляют пустышки именно ценным письмом с заверенной описью вложения, кстати! - тоже наблюдала... Представительница какой-то консалдинговой фирмешки отсчитывала именно количество пустых листов, сверяясь по списку.... И ей не глядя шлепали штампы на описи, которые она вкладывала в конверты.

И говорим мы не за тарифы - хотя и это они умудряются трактовать иногда очень даже своеобразно. И если кто-то с этим не столкнулся - не значит, что этого нет нигде.
И в заблуждение никого не ввожу и не призываю никого и не к чему.
Просто делюсь. Право каждого верить или не верить; пользоваться или нет...

Цитата:

---

Сообщение от Тавита

и никогда не отправляла ценными, и опись не заверяла.

---

Вам просто повезло, что не возникло проблем. Вот теперь представьте, что письмо потерялось

Цитата:

---

Сообщение от Тавита

А насчет штампа - неужели думаете, что почта будет отвечать за то, что вы положили в конверт?

---

А это нас не волнует. Нас волнует факт отправки декларации в установленный законом срок. А уж потеряет почта письмо или испортит, это уже не проблема налогоплательщика, его наказать нельзя за несдачу декларации. И сама налоговая теряет письма, о чем тут на форуме писали многократно.

Цитата:

---

Сообщение от Тавита

Но самое главное - отсутствует это требование

---

В Налоговом кодексе прямо написано

Цитата:

---

4. Налоговая декларация (расчет) может быть представлена налогоплательщиком (плательщиком сбора, плательщиком страховых взносов, налоговым агентом) в налоговый орган лично или через представителя, направлена в виде почтового отправления с описью вложения, передана в электронной форме по телекоммуникационным каналам связи или через личный кабинет налогоплательщика.

---

Почтовое отправление с описью вложения это ценное письмо. Потому что заказное письмо - почтовое отправление без описи вложения.

Давно бы сделали отдельное окно для юриков с письмами. Порой стоишь в очереди с бабульками за пенсией или квитанцией по квартплате или марками с Гагариным и тихо воешь.
Кстати, 25 января на моих глазах в Москве развернули даму с 7 письмами от юрика с основанием, что у них одно письмо по 30 минут программой принимается, и её не успеют обслужить до закрытия отделения. Дама шумно возмущалась, но не спасло, послали. Зато как радовались посетители в очереди за ней - не передать. Было бы отдельное окно, такой ситуации бы не возникло.

Тема очень своевременная - под годовую отчетность.
А где можно посмотреть список отделений со спецокнами для юрлиц?
У нас в шаговой доступности три отделения, в каждом постоянно работает только одно окно, очереди к открытию, ошибки, задержки - и эта ситуация не меняется годами.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Давно бы сделали отдельное окно для юриков с письмами. Порой стоишь в очереди с бабульками за пенсией или квитанцией по квартплате или марками с Гагариным и тихо воешь.

---

А у меня на ближайщей почте одно окно для писем и куда юриков там девать?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Кстати, 25 января на моих глазах в Москве развернули даму с 7 письмами от юрика с основанием, что у них одно письмо по 30 минут программой принимается,

---

Эээ, а чего там принимать-то? Опять какие-то "талантливые" программисты бюджет освоили? :(

Пользуемся "регион-курьер", заполнять правда дольше зато очередей нет. письма доходят за сутки.

В чате поддержки на сайте Почты России ответили, что по ЦАО Москвы обслуживают юридических лиц без договора за наличные средства следующие отделения:
пл. Старая, д. 2/14, стр.1;
ул. Охотный Ряд, д. 1;
наб. Краснопресненская, д. 2, стр.1;
ул. Дмитровка Большая, д. 26;
пер. Козловский Большой, д. 8, стр.11;
ул. Неглинная, д. 12/2, стр.1А;
ул. Маши Порываевой, д. 36;
ул. Садовая-Спасская, д. 11/1;
ул. Басманная Новая, д. 2;
ул. Новорязанская, д. 12;
ул. Мясницкая, д. 39, стр.1;
ул. Ильинка, д. 9;
ул. Николоямская, д. 1;
пер. Николоямский, д. 3А.

Цитата:

---

Сообщение от РКТ

Пользуемся "регион-курьер", заполнять правда дольше зато очередей нет. письма доходят за сутки.

---

Это какой-такой зверь? О чем речь?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

теперь представьте, что письмо потерялось

---

Есть квитанция.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

А уж потеряет почта письмо или испортит, это уже не проблема налогоплательщика, его наказать нельзя за несдачу декларации.

---

Эээээ... как бы налицо противоречие... Если письмо потеряно - то оно потеряно и отчета в налоговой просто нет.

В общем - это выбор каждого. Потерять могут на любом этапе и в любом виде. И счет арестовать даже при наличии всех отчетов в базе данных.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Эээ, а чего там принимать-то? Опять какие-то "талантливые" программисты бюджет освоили?

---

ИМХО - это потому, что их обязали оформлять все документы по полно: акт+сф+чек+пко... со всеми данными отправителя... До подгрузки данных онлайн по ИНН - не доработали...
В общем - понятно... Предлагаю (и сама буду использовать при нужде) использовать вариант с указателем отправителя - ФИО руководителя. Ну и приписку названия ниже адреса.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Это какой-такой зверь? О чем речь?

---

Какой бы ни был: если прямо читать НК, то предоставление отчетности возможно именно почтовым отправлением, то есть только Почтой России Курьерская доставка - это уже представителем по доверенности.

Цитата:

---

Сообщение от Тавита

Есть квитанция.

---

Квитанция не подтверждает содержание письма

Цитата:

---

Сообщение от Тавита

Если письмо потеряно - то оно потеряно и отчета в налоговой просто нет.

---

Так оштрафовать налогоплательщика нельзя, неужели не понимаете?

Цитата:

---

Сообщение от Тавита

В общем - это выбор каждого.

---

Ну да, есть выбор - соблюдать требование НК или не соблюдать ;) Можно тогда и простым письмом отправлять, чего деньги на заказное тратить? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Тавита

почтовым отправлением, то есть только Почтой России

---

А кто Вам сказал, что почтовая связь это только Почта России ) На сегодняшний день лицензию на услуги почтовой связи имеют 747 лиц (по данным Роскомнадзора)

Когда первый раз отправляла уведомление в ФМС, сказала на почте, что мне нужно заказным с уведомлением и с описью вложения. :o И долго препиралась, поскольку мне объясняли, что так не делается, в итоге штамп выпросила на описи, но просто потому что почта своя, рядом с домом и меня как физика там знают, вот и пошли навстречу. :) Это к вопросу о том, что почта будто бы свободно принимает и ставит штампы в описи к заказному письму.
Не знаю как ИФНС, а наш ПФР считает отчет сданным по почте только при наличии описи со штампом Почты России и чеком.

В прошлом году пыталась отправить два ценных письма на своей "родной" почте. Не приняли. Специалист сильно перенапрягся, так как работников не хватает, а завтра у них выплаты пенсионерам начинаются. Хотя в тот день передо мной был всего один человек, а за мной вообще никого!
А вы говорите про отдельные окна!
Пришлось отправлять из другого отделения, где потратила часа 1,5, народу было тьма! Народ рвал и метал!

[QUOTE=Натали Б;54814223Не приняли.[/QUOTE]

по какой причине?
рабочий день уже кончился?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

по какой причине?
рабочий день уже кончился?

---

Нет, до конца рабочего дня было ещё часа 2-3. Просто у них мало сотрудников, оператор был с другой кассы. То ли она не знала этой операции, то ли лень напрягаться, сказала, что не принимают. Когда я устроила скандал, другая сотрудница сказала, что техника глючит. Потом всё же пообещали принять, но я тогда уже писала километровую жалобу и не стала рисковать и отдавать им важные письма.

Хочу уточнить. Получается, если у двух организаций один и тот же директор, зарегистрированы они по адресу регистрации директора, то я могу взять и положить отчеты по двум организациям в один конверт и отправлять? Естественно с описью, где расписано какой отчет по какой организации вложен. Вообще часто отправляю по разным фирмам одним письмом (даже не связанным), в ПФР и ФСС точно проходит спокойно. В налоговую редко так отправляю, обычно все же отдельно, проблем не было ни разу. Но стало после прочтения интересно)

всегда поражалась - почему многие предпочитают стоять в очереди на почте и отправлять отчетность ( а вдруг не дойдет)А съезить и лично сдать - получить отметку о сдаче ?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

всегда поражалась - почему многие предпочитают стоять в очереди на почте и отправлять отчетность ( а вдруг не дойдет)А съезить и лично сдать - получить отметку о сдаче ?

---

так на почте можно сразу отправить несколько отчётов в несколько мест.
вот у меня организации все в одном районе, а в ФСС все в разных филиалах. это мне долго кататься придётся.
так-то у меня электронная отчётность.
но вот в ФСС подтверждение почтой как раз отправляю

Именно так - на почте можно отправлять отчеты сразу в несколько адресов. А в очереди будешь стоять и если сам приедешь сдавать. И еще один момент - если приедешь сам и в отчете обнаружится ошибка - его примут? А если не примут - ты его не сдал и попал на штрафы. При отправке почтой - ты отчет сдал в срок в любом случае, а если в нем ошибки - есть корректировки, и штрафов за не сданную отчетность не будет.
Про спец окна для юриков - при мне на почту пришла дама. которая обошла уже 2 таких отделения, где якобы есть такие окна - и ничего не смогла отправить. Тупо не принимали. Хотя она смотрела эти окна как раз на сайте почты.

mizeri, нельзя так делать. Описи должны быть разные и квитанции. Ты сама же сдаешь налоговой зависимость этих компаний. Да и название организации пишется в описи, ты будешь в случае чего предъявлять чужую опись, доказывая отправку??

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

mizeri, нельзя так делать. Описи должны быть разные и квитанции. Ты сама же сдаешь налоговой зависимость этих компаний. Да и название организации пишется в описи, ты будешь в случае чего предъявлять чужую опись, доказывая отправку??

---

Зависимость думаю и так очевидна. Даже я бывает ищу информацию по компании и натыкаюсь на информацию абсолютно открытую, что на того же директора зарегистрировано несколько юр. лиц. Если уж я это вижу не копая, то налоговая думаю видит эту связь легко. Директор один, учредитель тот же человек в каждой компании. А между собой компании не контактируют, т.е. друг другу ничего не продают, персонал разный (за исключением дира). Мне кажется вполне логичным, что руководитель направляет отчет по нескольким своим компаниям одним пакетом. В описи расписаны все отчеты по каждой фирме отдельно. Подшиваются копии описи и квитанции к каждом отчету, по запросу налоговой предоставляется копия и все. Оригинал подшивается к любому отчету. В подотчете расходы на такую отправку не проводятся (т.к. надо делить, а это не удобно). Просто очень часто наблюдаю на почте как шлют письма бухгалтера, ведущие несколько компаний или ИП вообще от своего имени. Сплошь и рядом. Возможно конечно это до момента, пока не припечет, но я пока с такими проблемами ни разу не столкнулась. Исполнить обязанность отправки отчета должнен налогоплательщик, директор - лицо, которое представляет налогоплательщика организацию, при отправке отчетов от имени директора не вижу проблем в принятии такой отчетности.

Отправляли в пятницу. Как обычно - информация расходится с реальностью. Не все отделения из списка с сайта почты принимают, есть отделения закрытого типа, которые обслуживают только определенные ведомства. В двух отделениях никаких окон не было. В первом принимали в общей очереди на телеграфе - сидели вместе курьеры с рюкзаками корреспонденции и бухгалтеры с парой писем, все очень медленно. Во втором поэнергичнее, под музыку российских радиостанций, но тоже приличная очередь.

вообще непонятно, кому от этого порядка стало лучше .....

Цитата:

---

Сообщение от mizeri

как шлют письма бухгалтера, ведущие несколько компаний или ИП вообще от своего имени.

---

С ИП -то какие проблемы? ФЛ - оно и в Африке с ФИО.
От имени буха - тоже можно в принципе, если вложить в конверт копию доверенности на представление (аналог уведомления по ТКС, который автоматом отправляется при каждой отсылке).
Но смысл? Если можно тупо написать ФИО руководителя...

Цитата:

---

Сообщение от Тавита

С ИП -то какие проблемы? ФЛ - оно и в Африке с ФИО.
От имени буха - тоже можно в принципе, если вложить в конверт копию доверенности на представление (аналог уведомления по ТКС, который автоматом отправляется при каждой отсылке).
Но смысл? Если можно тупо написать ФИО руководителя...

---

Речь о том, что отправляет пакет документов сразу по нескольким организациям с совершенно разными руководителями, отправка одного письма по конкретному ИП или ООО не вызывает вопросов.

Мы СТН, и тоже приравнены к юр.лицам. Из-за двух писем в квартал возникает необходимость искать отделение связи со специальными возможностями и стоять там в очереди наравне с другими юриками, которые действительно отправляют много корреспонденции. Всё для людей! Теперь буду отсылать от своего имени, спасибо за подсказку!