Вид для печати
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, обязательно ли должен быть склад в бюджетных учреждениях? Обязательно ли при поступлении ОС и МЗ для нужд учреждения, приходовать их на склад и уже со склада выдавать в эксплуатацию или можно сразу приходовать на МОЛ? И самое главное какие законы регулируют наличие склада в бюджетном учреждении? По 119 приказу склад должен быть, но в начале текста, написано что данный документ не распространяется на государственные (муниципальные) учреждения (то есть мы)...
Нужен склад - вводите в штат склад и должность начальника склада)
:D
Название темы - очень малоинформативное, даже вводит в заблуждение...
Если по факту склад есть, и в штате есть кладовщик, то товар обязательно проводить через склад. Если по факту нет ни склада ни кладовщика, а в бюджетных учреждениях это не редкость, то все приходуется сразу на основного МОЛ (как правило завхоз)
И в случае если сразу на МОЛ я бы предусмотрела две строчки подотчета: МОЛ-склад и МОЛ - "в эксплуатации".. Новое приходуем на МОЛ-склад. Выдаем в эксплуатацию движением с МОЛ склад на МОЛ эксплуатация. Это очень актуально в основных средствах - дата ввода в эксплуатацию
даже если есть склад, все-равно не всегда.. и не "любой товар".Цитата:
Сообщение от Аноним
это через призму 1С?Цитата:
Сообщение от ПНатальяВ
да...создала МОЛ -"Иванов ИИ склад", МОЛ - "Иванов ИИ" -просто подотчетникЦитата:
Сообщение от VLDMR
Немного не по теме, но все же...
ф.0504102 - графа "примечание". Надо ли ее ОБЯЗАТЕЛЬНО заполнять? И если надо - что туда писать? А то говорят, что надо заполнять все имеющиеся поля-графы... Предлагают писать туда хотя бы "перемещение от ... (ФИО) к ... (ФИО)"
А в ф.0504210, 0504230 в кодовой части напротив ФИО МОЛа надо писать его табельный номер?
Спасибо за ответы.
Я хочу наоборот уйти от склада. Тем более, что при закупках ОС и МЗ по факту на склад ничего не приходуется, а отдается сразу МОЛам.
Если раньше у меня движение ОС оформлялось следующим образом:
ТОРГ-12 (с подписью того, кто принял груз) --> Приходный ордер на приемку мат. ценностей (с подписью того кто принял груз и зав. склада) --> Накладная на внутреннее перемещение нефинансовых активов (с подписью зав. склада и МОЛ)
Теперь, если уходить от склада, у меня получается:
ТОРГ-12 (с подписью того, кто принял груз и МОЛа) и всё, больше документов нету. Насколько это неправильно, что по ТОРГ-12 я принимаю на учет объект ОС сразу на МОЛа и одновременно с этим передаю объект в эксплуатацию (учитывая тот факт, что в учетной политике прописано, что объект передается в эксплуатацию в момент принятия его к учету, в противном счете переводится на консервацию на складе МОЛа) ?
вот, честно говоря, я немного тоже шерстила этот вопрос. И про склад в нормативках не нашла ничего такого, что он обязателен. Оприходование ОС и МЗ -обязательно, оприходование вовремя - обязательно. А вот именно склад- не нашла. Ладно если он есть, собственно, не трудно, на склад- потом МОЛ. А вот если нет склада, ну нет его, не предусмотрен он, не нужен.
А теперь вот еще что, ну это уж если прям докапаться. Допустим, склада нет. Покупается ОС. Мы, как тут советуют, сначала приходуем на несуществующий склад, а потом на МОЛ. Получается отражение в бухучете несуществующего факта хозяйственной жизни. Нехорошо.
Про обязательный склад - выдумки, и не более того.
Подскажите, пожалуйста, в каких нормативных документах прописано то, какими документами необходимо оформлять передачу в эксплуатацию ОС свыше 3000р.? Вот про менее 3000р в 52н написано прямо, что передаем в эксплуатацию Ведомостью выдачи мат. ценностей на нужды учреждения, а про передачу в эксплуатацию ОС свыше 3000р ни слова... насколько это грубое нарушение вообще документально не отображать передачу в эксплуатацию? или, как я уже написал выше, вариант если прописать в учетной политике что передача в эксплуатацию происходит одновременно с принятием к учету. Насколько это неправильно? Простите, что одно и то же мусолю по 100 раз, но ясности в законах нет.
1. Вообще по хорошему должна быть комиссия учреждения по приему мат. ценностей, если склада нет, то по факту завхоз.
2. ф. 0504101 Акт о приеме-передаче объектов нефинансовых активов (52н приказ по первичке) по хорошему тоже должен использоваться (по крайней мере с операциями с ОС, нам замечание сделали).
3. Есть такой "Акт ввода в эксплуатацию", вроде не унифицирован. "Мною инженером таким-то в присутствии комиссии произведен ввод в эксплуатацию того-то того-то, оборудование исправно, работает в штатном режиме, сотрудники(пользователи) обучены и умеют им пользоваться". Если хотите совсем обезопаситься). Мы таким актом пользуемся после ремонта ОС.
А так служебная записка и резолюция (если делаете приказ) - как основание, и накладная на внутреннее перемещение как первичный документ при вводе в эксплуатацию, если не заморачиваться.
В соответствии с Инструкцией 157Н п.38: "Материальные объекты имущества, независимо от их стоимости, со сроком полезного использования более 12 месяцев, предназначенные для неоднократного или постоянного использования на праве оперативного управления в процессе деятельности учреждения при выполнении им работ, оказании услуг, осуществления государственных полномочий (функций) либо для управленческих нужд учреждения, НАХОДЯЩИЕСЯ В ЭКСПЛУАТАЦИИ, ЗАПАСЕ, НА КОНСЕРВАЦИИ, СДАННЫЕ В АРЕНДУ, полученные в лизинг (сублизинг), принимаются к учету в качестве основных средств."
т.е. обращаем что основные средства должны быть либо в запасе (склад) либо в эксплуатации (у МОЛ).
Ниже написала про первичку о выдачи в эксплуатацию основных свыше 3000 рублей
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИЦитата:
Сообщение от Zwei
ПИСЬМО
от 7 декабря 2016 г. N 02-07-10/72795
"Учитывая изложенное, наличие при поступлении в учреждение материальных ценностей первичных учетных документов - предусмотренных условиями договора (контракта) отгрузочных документов, оформленных надлежащим образом, является достаточным основанием для принятия к учету материальных ценностей.
При этом оформление дополнительного первичного учетного документа в виде Приходного ордера (ф. 0504207) не требуется."
Как ни слова? Есть слова) Например в 183н (для автономных) п.10: "выдача в эксплуатацию библиотечного фонда, независимо от стоимости, а также объектов основных средств стоимостью свыше 3000 рублей, за исключением объектов недвижимого имущества, отражается на основании первичного учетного документа - ТРЕБОВАНИЕ-НАКЛАДНОЙ (ф. 0504204) по дебету соответствующих счетов аналитического учета счета 010100000 "Основные средства" (010121000 - 010128000, 010131000 - 010138000, 010141000 - 010148000) и кредиту соответствующих счетов аналитического учета счета 010100000 "Основные средства" (010121000 - 01012810, 010131000 - 010138000, 010141000 - 010148000)."Цитата:
Сообщение от Tesio
Я о другом документе говорил ф. 0504101, а за письмо спасибо не читал такого.Цитата:
Сообщение от ПНатальяВ
Самодеятельность какая то.) Приход на склад по документам от поставщика. Выдаем со склада - Требование накладная. ВСЕ! Зачем Вы напридумывали такие сложности?Цитата:
Сообщение от Zwei
Конечно для удобства организации учета объекта основных средств Акт о приеме - передаче объектов нефинансовых активов оформленный комиссией по приему я бы все таки в учетной политике обозначила. Если не будет этого акта - то бухгалтеру самому придется на себя брать ответственность за всю информацию которую он занесен в учет по этому объекту. А зачем бухгалтеру этот гемморой? пусть комиссия трудится)
пожалуйста, просто там написано что документов поставщиков достаточно для постановки на учет)Цитата:
Сообщение от Zwei
Для Tesoi: 174н - для бюджетных, тоже самое, п 10. Читать абзац 2.Цитата:
Сообщение от ПНатальяВ
выдача в эксплуатацию библиотечного фонда, независимо от стоимости, а также объектов основных средств стоимостью свыше 3000 рублей, за исключением объектов недвижимого имущества, отражается на основании первичного учетного документа - Требования-накладной (ф. 0504204) по дебету соответствующих счетов аналитического учета счета 010100000 "Основные средства" (010121310 - 010128310, 010131310 - 010138310, 010141310 - 010148310) и кредиту соответствующих счетов аналитического учета счета 010100000 "Основные средства" (010121310 - 010128310, 010131310 - 010138310, 010141310 - 010148310)
Ошибся, Требование-накладная (код формы 0504204) должна быть а не накладная на внутреннее перемещение.Цитата:
Сообщение от Zwei
Простите за занудство, а если в случае если склада и нет и приходую сразу на МОЛ, можно ли оформить требование-накладную с пустой графой отпустил и заполненной графой принял (чтобы МОЛ не задавал вопросов, а как это самому себе отдал и принял) ?
А ничего что по 52н требование-накладная используется для движения МЗ? Про ОС там ни слова ...
Акт приема-передачи очень хороший документ, но у нас театр, и много ОС приходуем (костюмы, реквизит) и на каждую позицию оформлять данный акт это убиться можно. Не знаю, будет ли бухгалтер нести ответственность за неправильную информацию в учете, если приемкой товара занимается контрактный отдел и есть акт экспертной комиссии, что все ок?
МЦ, там написано, а не МЗ)Цитата:
Сообщение от Tesio
Точно ) спасибо )
По опыту работы в театрах, хорошо если там бухгалтера вообще ведут инвентарную картотеку:D. Лично я бы не заморачивался с костюмами и прочей мелочевкой и принимал их и ставил бы сразу на МОЛа, под подпись МОЛа на Т/Н поставщика.Цитата:
Сообщение от Tesio
По факту - за каждое нарушение 500р. штрафа (Плавник Р.Б. на своих лекциях рассказывал). Но этого никто не проверял последние лет 10. Особенно в Москве.Цитата:
Сообщение от Tesio
А кстати, кто товар принимает(отвечает за приемку) и кто подписывает накладную поставщика?
за приемку отвечает контрактный отдел, накладную подписывает человек который получил товар и МОЛ (разные люди)
как это не существующий факт хозяйственной жизни? Оприходовали от поставщика, а дальше нужно выдать в эксплуатацию по требованию-накладной... чтож тут нехорошего?Цитата:
Сообщение от ВласА
Покупаем оборудование. Склада нет, есть инженер- МОЛ- Сидоров. На него приходуем. Требование-накладная от Сидорова ему же получается? Кто кому что выдает?
Я тоже хочу уйти от склада, как Tesio.
Итак, если в учетной политике мы прописываем, что выдача ОС в эксплуатацию производится одновременно с принятием к учету, то есть ли необходимость оформлять требование- накладную? По сути, прием ОС МОЛом и есть "выдача в эксплуатацию".
Цитирую Инструкцию: "Материальные объекты имущества, независимо от их стоимости, со сроком полезного использования более 12 месяцев, предназначенные для неоднократного или постоянного использования на праве оперативного управления в процессе деятельности учреждения при выполнении им работ, оказании услуг, осуществления государственных полномочий (функций) либо для управленческих нужд учреждения, НАХОДЯЩИЕСЯ В ЭКСПЛУАТАЦИИ, ЗАПАСЕ, НА КОНСЕРВАЦИИ, СДАННЫЕ В АРЕНДУ..." Т.е. хоть они и находятся у одного МОЛ, но они должны быть либо НАХОДЯЩИЕСЯ В ЭКСПЛУАТАЦИИ, либо в ЗАПАСЕ, либо НА КОНСЕРВАЦИИ, либо СДАННЫЕ В АРЕНДУ... Так?Цитата:
Сообщение от ВласА
Опять цитирую Инструкцию: "выдача в эксплуатацию библиотечного фонда, независимо от стоимости, а также объектов основных средств стоимостью свыше 3000 рублей, за исключением объектов недвижимого имущества, отражается на основании первичного учетного документа - ТРЕБОВАНИЕ-НАКЛАДНОЙ (ф. 0504204)...." без других вариантов, т.е.первичный ТОЛЬКО Требование -накладная, и НЕ написано "или другим первичным документом предусмотренным учетной политикой"... Так?Цитата:
Сообщение от ВласА
Вы в учетной политике что напишите? "Не хочу накладную-требование"? Ведь цель учетной политики - выбрать, дополнить, уточнить... Так?
А вот теперь как эти две позиции совместить чтобы не было склада? И вариант МОЛ-"запас" и МОЛ-"эксплуатация" очень даже вписывается...Отражение хозяйственной операции по вводу ОС в эксплуатацию.... У меня и в программе все хорошо встает, и налог на имущество хорошо считается с учетом "склада", и с первичкой по вводу ОС все ОК...и др. Что не так?
Здравствуйте,скажите пожалуйста,не работала с движением МЦ через склад. Приходовала всё на МОЛ, чья подпись в товарной накладной. Сейчас столкнулась со складом. Но в товарной накладной не всегда стоит подпись кладовщика, его иногда нет на месте и подписывает накладные другой человек. Правомерно ли приходовать на склад,а потом перемещать со склада МОЛ,который расписался в накладной
А чего не на руководителя, если получение МЦ от его имени по доверенности происходило?Цитата:
Сообщение от Аноним
Это так, вопрос из серии "повредничать")))
А вот для этого и приходуется не по документам поставщика, а по внутренним документам организации (приходный ордер, допустим, в котором как раз распишется штатный МОЛ, которому поступили ценности).Цитата:
Сообщение от Аноним
Что касается обязательного "склада", я такого требования не встречал.
