Добрый день, правильно ли я прочитала законодательство, что не обязательно открывать обособленное подразделение, достаточно оформить договор о дистанционной работе ?
Работы планируются по сервису - то есть в регионах нужно, чтобы был разъездной инженер по сервису.
см. гл.49.1 ТК РФ. Ст.312.1:Цитата:
Сообщение от lightmaker-girl
Работа Вашего инженера точно подпадает под дистанционную?Цитата:
Дистанционной работой является выполнение определенной трудовым договором трудовой функции вне места нахождения работодателя..., вне стационарного рабочего места, территории или объекта, прямо или косвенно находящихся под контролем работодателя, при условии использования для выполнения данной трудовой функции и для осуществления взаимодействия между работодателем и работником по вопросам, связанным с ее выполнением, информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети "Интернет".
А почему нет? Задания выдают, отчеты принимают, прочая переписка -общение по телефону ли инету... Время выполнения работ может оговариваться и частично контролироваться работодателем, но остается на усмотрение сотрудника.
Уж явно, что ОП нет и быть не может по элементарной причине отсутствия стационарного рабочего места. Но и надомником такого сотрудника не назовешь. Удаленный представитель - это и есть дистанционный сотрудник.
Почему его не оформить как инженер с разъездным характером работы, описав в ТД, что характер работы -разъездной по регионам. Т.е. можно оформить работника живущего в одном из регионов в головную компанию/офис, но характер работы -разъездной по таким-то таким регионам. Правильно составьте ТД ,прописав режим работы этого инженера согласно ТК РФ, оплату, пр. и всё. ОП это постоянное,стационарное место работы , а у него разъездная.
...*разъездной труд предполагает работу на объектах, значительно удаленных от места размещения работодателя;
или многочисленные периодические поездки в пределах населенного пункта – на основании поручений работодателя. Условие о разъездном труде является определяющим. Поэтому, согласно статье 57 Трудового кодекса, является обязательным и всегда прописывается в трудовом договоре. Трудовой договор в этом случае будет содержать все те же пункты, что и «обычный» контракт. Единственные отличия – дополнительные пункты в ТД и особый порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными поездками.*
Разъездной характер с оформлением в головном офисе - и в пролете командировочные в случае необходимости приехать именно в офис. К тому же однозначно требуется положение трудовой книжки в офис работодателя, личное подписание всех кадровых и распорядительных документов.
Я - ЗА дистанционный договор.
Хотя сама вообще бы подряд заключила - съэкономила бы на страховых - больничных-отпускных...:blush:
Стационарного рабочего места, то есть точки, куда он должен прибывать к определенному времени, и за опоздание или неявку будет наказываться, нет. Нет, следовательно, и ОП.Цитата:
Сообщение от Тавита
Уточните, что означает *разъездной инженер по сервису*? чем он занимается?Цитата:
Сообщение от lightmaker-girl
А кто-то спорит?Цитата:
Сообщение от Server56
Но и дистанционному работнику вполне возможно устанавливать временнЫе рамки для выполнения трудовых обязанностей.
Занимается тем, что выезжает на точки, где установлено оборудование в рамках договора головной организации с заказчиком, который оборудование закупил по гарантийным случаям. Получается, что стационарного рабочего места нет, отчеты может предоставлять по электронной почтеЦитата:
Сообщение от Марьяна-бух
Вот именно. Здесь дистанционная работа, никаких сомнений. А как ему оформлять компенсацию за разъезды, приезд в головной офис и пр., - на усмотрение руководства. Вариантов очень много.Цитата:
Сообщение от lightmaker-girl
И тут я вспомнила про еще одного сотрудника, который оформлен как главный инженер-совместитель,но сидит в Краснодаре. Он по логике привязан к стационарному месту. Как бы прописать грамотно, чтобы он у меня был дистанционник?Цитата:
Сообщение от Тавита
У в Красноярске у вас что? Голова или ОП?Цитата:
Сообщение от lightmaker-girl
Ну даже не в этом суть: главный инженер - должность прежде всего административная, дистанционной быть не может по определению. Главный бухгалтер ( который настоящий функциональный ГБ) и генеральный директор тоже не могут быть дистанционными сотрудниками.
Т.е. он занимается гарантийным обслуживанием и ремонтом оборудования в нескольких регионах? Т.е это производственная деятельность на территории других организаций. И эта произволственная деятельность -ремонт , обслуживание занимает всё его рабочее время. Приехал в регион-проверил/отремонтировал оборудование- поехал в другой регион. Так? А, между поездками он где бывает? Если нет вызовов в регионы, он чем занимается? Дома в другом городе сидит и ждет вызов?Цитата:
Сообщение от lightmaker-girl
Не пойму до конца его деятельность, занятость.
Совместитель - он ещё где-то работает в Краснодаре? трудовая книжка его где? запись в ТК вносили, что он у вас по совместительству работает?Цитата:
Сообщение от lightmaker-girl
Забыла спросить -ему как оплачивают работу- просто оклад, сдельщик,пр.?Цитата:
Сообщение от lightmaker-girl
Марьяна-бух, а какая разница - как оплачивают, где живет в ожидании поступления работы, где у совместителя лежит трудовая и есть ли в ней запись о совместительстве? Какое отношения эти параметры имеют к дистанционному трудовому договору?
Нет, в Красноярске у нас НИ-ЧЕ-ГО официального нету... Только местожительство этого сотрудникаЦитата:
Сообщение от Тавита
Где-то работает точно. Нет, не вносили, но он в наших журналах расписался (ознакомление в правилами трудового распорядка и прочее). Т.е. фактически он оформлен в Москве, в договоре 2011 года указано, что совместитель и место работы там не прописано.Цитата:
Сообщение от Марьяна-бух
Оплачивают окладЦитата:
Сообщение от Марьяна-бух
нет, он сидит в своем регионе, ездит по одному городу, это производственная деятельность на территориях других организаций , занятость полный рабочий день и никуда кроме города не ездит. Таких сервис-инженеров надо нескольких нанять для разных регионов/городов...Цитата:
Сообщение от Марьяна-бух
это нарушение ТК. Согласно ст.57 место работы - обязательное условие трудового договораЦитата:
Сообщение от lightmaker-girl
А если сделать место работы Краснодар и прописать должностные обязанности как дистанционное консультирование, то прокатывает требование дистанционный работник?Цитата:
Сообщение от Nikost
И что с сервис-инженерами? Если один город для работы, нет определенного рабочего места, разъездной характер, то понятие дистанционного сотрудника верно и обособленного подразделения нет?
Место работы у дистанционного работника указывается или место его проживания, или любое иное - по его желанию. При этом достаточно указать только город или даже область.
Тавита, я не задаю вам вопрос, какая разница в наименовании должности в этой фирме-главный/ведущий инженер или старший..главное, какие функции у него в ТД прописаны. Назвать можно по разному. Диспетчер на телефоне может значиться *директором по коммуникациям, связям с населением и т.д.*)).
По вашим разъяснениям, работники работают в пределах одного города. По всем параметрам подходят к дистанционному оговору,ОП не обязательно.Просто укажите в ТД место работы- г.ХХХ.., характер работы - разъездной по предприятиям, находящимся в пределах города ХХХ...Цитата:
Сообщение от lightmaker-girl
Из инета-*Составляя трудовой договор, необходимо руководствоваться статьей 57 ТК РФ. Но поскольку это особый вид трудовой деятельности, в тексте договора необходимо отразить, что работа выполняется дистанционно.
Помимо этого, есть и другие особые условия трудового договора с данной категорией работников. Одно из обязательных условий — указать место работы и никаких исключений для дистанционных работников в этой части нет. Однако как его указать, если мы не знаем, в каком месте работник будет выполнять свою трудовую функцию сегодня и завтра?
Обратимся к статье 312.1. ТК РФ:
«Дистанционной работой является выполнение определенной трудовым договором трудовой функции вне места нахождения работодателя, его филиала, представительства, иного обособленного структурного подразделения (включая расположенные в другой местности), вне стационарного рабочего места, территории или объекта, прямо или косвенно находящихся под контролем работодателя, при условии использования для выполнения данной трудовой функции и для осуществления взаимодействия между работодателем и работником по вопросам, связанным с ее выполнением, информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети "Интернет"».
По мнению представителей Роструда (Письмо Роструда от 07.10.2013 № ПГ/8960-6-1 "Об определении места работы дистанционного работника"), трудовой договор о дистанционной работе должен содержать сведения о месте работы, где дистанционный работник непосредственно исполняет обязанности, возложенные на него трудовым договором. Конечно, разъяснение Роструда не приравнивается к нормативным правовым актам. Однако Госинспекция труда выступает его территориальным органом, следовательно, политика будет аналогична. То есть, если в трудовом договоре с дистанционным работником нет такого условия как «место работы», компанию могут привлечь к административной ответственности по ч.3 ст. 5.27 КоАП РФ.
Так где же искать ответ? Ориентиром может быть письмо другого федерального органа исполнительной власти — Минфина России от 01.08.2013 N 03-03-06/1/30978, в котором сделан вывод из определения дистанционной работы, данного в ст. 312.1 ТК РФ: для работника местом постоянной работы является место его нахождения.
Логично, что место работы «дистанционщика» — это место его фактического нахождения в момент выполнения трудовой функции.
Условия труда на рабочем месте -законодатель предусмотрел исключения в части обязательной специальной оценки условий труда для некоторых категорий работников. В их число вошли и дистанционные работники (ч. 3 ст. 3 Федерального закона от 28.12.2013 N 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда»). Следовательно, раз нет необходимости проводить специальную оценку условий труда, с работодателя автоматически снимается обязанность прописывать в трудовом договоре с дистанционным работником такие пункты, как: «гарантии и компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда» и «условия труда на рабочем месте».***
Самое неприятное при работе с дистанционниками, что они должны подписываться ЭЦП (хотя бы самой простой). Как мы вышли из этой ситуации (работник работает удаленно и такой подписи у него нет) оформли всю превичку "в живую" - обмен доков по почте. Фактически, общаемся электронн, присылает отчет 1 раз по итогам месяца по почте с "живой" подписью.Оформляем, будто бы он приезжает один раз в месяц и подписывает все документы. Претензий от проверяющих не было.
Где это законодательно указано, не подскажете? Я пока не нашел.Цитата:
Сообщение от Татьяна- Васильевна
Server56, не скажу, я не кадровик (она будет только в понедельник), но наш кадровик утверждала - что именно так, если будет еще актуально, спрошу и напишу (у нас два дистанционника и достаточно давно).В конце лета планируется кадровый аудит (предыдущий был четыре года назад), очень интересно, что там обнаружат. По результатам напишу.
Татьяна- Васильевна, Спасибо! Буду ждать.
В ст.312.1 ТК написано *.. если настоящей главой предусмотрено взаимодействие дистанционного работника или лица, поступающего на дистанционную работу, и работодателя путем обмена электронными документами,** Это не обязанность, а возможность.Следующий пункт говорит об ознакомлении с документами в письменном виде. Значит можно без ЭЦП, как вы делаете.Цитата:
Сообщение от Татьяна- Васильевна
В ТД в *место работы* можно указать, что работает в г.ХХ, на территории организаций/предприятий, с которыми заключен договор о гарантийном обслуживании оборудования.
Это более конкретное указание мест работы.
тоже есть дистанционники - работаем по почте- высылаем на электронку документы - сотрудник подписывает - присылает скан - одновременно отправляет документы по почте - единственно что напрягает - отправка посадочных талонов и БСО гостиниц - если почта потеряет ..... уф..... стараемся передать с кем -нибудь.
Пусть работник делает сканы посадочных талонов и БСО и высылает по эл.почте..уж если потеряет почта, то хоть есть что восстановить. Составить Акт о потере доков, приложить скан. Можно обратиться в гостиницу,ж/д, др., приложив скан, чтобы подтвердили проезд/ проживание данного работника в это время своей печатью и подписью. У них то база тоже есть. При проверке ИФНС, показать сканы доков и письма, отправленные контрагентам о просьбе подтвердить документы. Долго, никто не спорит, но хоть что-то останется.Цитата:
Сообщение от tv06
угу ...ЖД -600 руб за каждую справку(((
Здорово...) своего не упустят.Цитата:
Сообщение от tv06
