Оплата физлицом по безналу

У нас ООО на общем режиме
И ИП на УСН
В основном товары покупают организации и ИП, но иногда физлица.
Чтобы не заморачиваться с кассой, выставляем им счет, и они платят в банке по счету, либо делают заказ в интернет-магазине и оплачивают картой на сайте.
Кассового аппарата нет, чеки не выдаем, выдаем только товарные накладные и счета-фактуры.
Всегда считала, что все правильно.
Но сегодня наткнулась на письмо минфина 28.04.2017 № 03-01-15/26324

и вроде как согласно этого письма надо выдавать чек для физиков.

Скажите, как правильно?

Спасибо

Цитата:

---

Сообщение от Ольга Евгеньевна

наткнулась на письмо минфина 28.04.2017 № 03-01-15/26324

---

Ну наткнулись, бывает... А читать то зачем?!!!

Цитата:

---

Сообщение от Ольга Евгеньевна

и вроде как согласно этого письма надо выдавать чек для физиков.

Скажите, как правильно?

Спасибо

---

Да, теперь налоговики обязывают всех юриков применять онлайн-кассу при продаже любому физлицу, даже при оплате через банк пл.поручением. Но как это делать на практике они к сожалению не уточняют.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

теперь налоговики обязывают всех юриков применять онлайн-кассу при продаже любому физлицу, даже при оплате через банк пл.поручением.

---

На каком основании обязывают, не подскажете?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

На каком основании обязывают, не подскажете?

---

на основании

Цитата:

---

Сообщение от Ольга Евгеньевна

письма минфина 28.04.2017 № 03-01-15/26324

---

Цитата:

---

Сообщение от Ольга Евгеньевна

письмо минфина 28.04.2017 № 03-01-15/26324

---

Но в этом же письме сказано, что "Одновременно сообщаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом."
Мне тоже интересна эта тема.

Цитата:

---

Сообщение от saigak

на основании

---

Я вам по секрету скажу, что письма МИНФИНА не могут ни кого ни к чему обязывать.

Цитата:

---

Сообщение от Ольга Евгеньевна

они платят в банке по счету,

---

Перевод денежных средств по поручению физических лиц без открытия банковских счетов не регулируется 54-фз.

Цитата:

---

Сообщение от gnews

Перевод денежных средств по поручению физических лиц без открытия банковских счетов не регулируется 54-фз.

---

Налоговики говорят ,что раз это не поименовано в исключениях 54-фз, то мы обязаны применять ККТ к платежкам от физлиц. Что любые платежи от физлиц это применение ККТ.
Похоже это весьма спорный момент, который придется оспаривать, если возникнет прецедент.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Налоговики говорят ,что раз это не поименовано в исключениях 54-фз, то мы обязаны применять ККТ к платежкам от физлиц.

---

Вот только безнальные платежки физлиц не подпадают под понятие расчеты, установленное в 54-ФЗ:

расчеты - прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги, прием ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей;

Письмо какое-то "корявое". Я бы не стала им руководствоваться. Это не единичный случай, когда позиция ведомства, изложенная в письме, не согласуется с нормами законодательства.

Цитата:

---

Сообщение от О-ля-

Это не единичный случай,

---

И даже не тысячный

Цитата:

---

когда позиция ведомства, изложенная в письме, не согласуется с нормами законодательства.

---

.

Может я что-то не поняла по вашей деятельности... Почему нельзя принимать от физ.лица в кассу предприятия по приходнику?? выдавать квитанцию к ПКО? у нас иногда проходят по кассе получение от физиков(оплата за автомобиль например, при продаже нашего ОС физлицу), судя по логике "расчеты с физиками-однозначно кассовый аппарат" нам для продажи ОС физ лицу тоже надо ккм приобретать и чеки выдавать?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Почему нельзя принимать от физ.лица в кассу предприятия по приходнику?? выдавать квитанцию к ПКО?

---

Можно, но чеки выдавать НУЖНО, если вы не на ЕНВД или не оказываете услуги населению и выписываете БСО.

Цитата:

---

судя по логике "расчеты с физиками-однозначно кассовый аппарат" нам для продажи ОС физ лицу тоже надо ккм приобретать и чеки выдавать?

---

Ты не поверишь - ДА.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Ты не поверишь - ДА.

---

Ерунда какая!
Тогда читаю источник: 54-ФЗ Статья 1.2. Сфера и правила применения контрольно-кассовой техники
(введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 290-ФЗ)

2. При осуществлении расчета пользователь обязан выдать кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе и (или) в случае предоставления покупателем (клиентом) пользователю до момента расчета абонентского номера либо адреса электронной почты направить кассовый чек или бланк строгой отчетности в электронной форме покупателю (клиенту) на предоставленные абонентский номер либо адрес электронной почты (при наличии технической возможности для передачи информации покупателю (клиенту) в электронной форме на адрес электронной почты).

Вы хотите сказать квитанция к ПКО не бланк строгой отчетности? я тут пока, что вижу фразу "кассовый чек ИЛИ бланк строгой отчетности"?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вы хотите сказать квитанция к ПКО не бланк строгой отчетности? я тут пока, что вижу фразу "кассовый чек ИЛИ бланк строгой отчетности"?

---

Квитанция к ПКО никогда и не была бланком строгой отчетности. Бланки строгой отчетности изготавливаются типографским способом (пока еще, а с 01.07.2018 будут аналогичны чекам ККТ)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Налоговики говорят ,что раз это не поименовано в исключениях 54-фз, то мы обязаны применять ККТ

---

Если следовать такой логике, то нужно пробивать чек и на платёжки от юр.лиц .
Они ведь тоже не поименованы в исключениях.
В 54-фз говорится о клиенте ( покупателе), но кто это такие -не уточняется, но сам закон называется
"О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа".
Расчёты п/п не относятся ни к одному, ни к другому .

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вы хотите сказать квитанция к ПКО не бланк строгой отчетности?

---

Хотим.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Ну наткнулись, бывает... А читать то зачем?!!!

---

+

Цитата:

---

Сообщение от gnews

Если следовать такой логике, то нужно пробивать чек и на платёжки от юр.лиц .
Они ведь тоже не поименованы в исключениях.

---

п. 9 ст. 2

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Налоговики говорят ,что раз это не поименовано в исключениях 54-фз, то мы обязаны применять ККТ к платежкам от физлиц. Что любые платежи от физлиц это применение ККТ.
Похоже это весьма спорный момент, который придется оспаривать, если возникнет прецедент.

---

Интересно как вы определите момент когда нужно отбить чек на ккт))))
на следующий день когда выписку из банка получите?))))

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Интересно как вы определите момент когда нужно отбить чек на ккт))))
на следующий день когда выписку из банка получите?))))

---

кстати и этот вопрос с ухмылочкой мы в УФНС написали в запросе по поводу этого письма Минфина..

Цитата:

---

Сообщение от werw33

кстати и этот вопрос с ухмылочкой мы в УФНС написали в запросе по поводу этого письма Минфина..

---

Что ответят, напишите здесь, пожалуйста!
Мы тоже нет-нет, да и отправляем физиков в банк со счетом.

Оно конечно чек пробить не трудно на электронный платеж, а в конце смены посчитаешь деньги в кассе, а там не хватает... Да и платеж этот вообще вчерашний.

Подскажите, пожалуйста, если нам по расчетному счету заплатит физическое лицо (придет в банк и оплатит по нашим реквизитам,указанным в счете на оплату, или оплатит по карте), то нужно нам применять ККТ или нет?
Голова кругом, не могу разобраться(((

Цитата:

---

Сообщение от werw33

кстати и этот вопрос с ухмылочкой мы в УФНС написали в запросе по поводу этого письма Минфина..

---

Интересно, ответили Вам из налоговой что-нибудь или нет?

Вложение 60138Вложение 60139Вложение 60140Вложение 60141Вложение 60142

вот два ответа на запросы, с разницей примерно в месяц..пытались уточнить...

Как я понимаю, в уточнении они убрали возможность не применять ККТ при оплате физ.лицом наличкой по счету в банке. А месяц назад сами понимали, что это НОРМАЛЬНО!

Цитата:

---

Сообщение от werw33

Вложение 60138Вложение 60139Вложение 60140Вложение 60141Вложение 60142

---

простите, а для людей с вертикальным расположением головы ничего нет почитать?
:o

Цитата:

---

Сообщение от werw33

кстати и этот вопрос с ухмылочкой мы в УФНС написали в запросе по поводу этого письма Минфина..

---

Спросите как пробивать наложенные платежи при отправке транспортными компаниями, особенно если их сотни

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

простите, а для людей с вертикальным расположением головы ничего нет почитать?
:o

---

неа... с вертикальным это очень просто..а мы стараемся соответствовать нашим ФНС и законотворцам--не ищем легких путей..

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Как я понимаю, в уточнении они убрали возможность не применять ККТ при оплате физ.лицом наличкой по счету в банке. А месяц назад сами понимали, что это НОРМАЛЬНО!

---

ДБЛ БЛТ...это от классика