должная осмотрительность - перебор или нормально?

Покупатель прислал запрос с просьбой представить документы для заключения контракта.

Я конечно понимаю, что лишняя бумажка лишней не бывает.

Но как по мне так это уже чересчур. Учредительные документы - понятно. Баланс - тоже это открытая отчетность. Но оборотки по счетам, ндфл, сзв - это разве не закрытая информация?

Сколько работаю, в таком объеме никогда не давали инфу контрагентам, а сейчас так вообще можно в интернете проверить контрагента.

Это нормально просить столько данных? У нас гендир прибалдел, вроде и заказчик лишним не бывает, но как-то чересчур. Или нормально?


Итак наш покупатель в рамках должной осмотрительности просит представить следующие документы:

1. Устав

2. Свидетельство о регистрации юридического лица

3. Свидетельство о постановке на учет ЮЛ (ИП) в налоговом органе (ИНН);

4. Выписка из ЕГРЮЛ полученная не позднее, чем за 5 дней;

5. Документы, подтверждающие полномочия должностного лица-подписанта со стороны контрагента (протокол общего собрания учредителей/акционеров об избрании руководителя; решение учредителя; приказ о назначении

6. Копия паспорта генерального директора (разворот и страница регистрации)

7. Уведомление о постановке на учет организации в пенсионном фонде РФ;

8. Приказ о назначении главного бухгалтера;

9. Договор аренды помещения по фактическому местонахождению ЮЛ, акт сдачи-приемки помещения и (или) свидетельство о праве собственности на данное помещение,

10. Карточка компании

11. Свидетельство СРО с приложениями

12. Бухгалтерский баланс за последний отчетный период;

13. Отчет о финансовых результатах за последний год;

14. Справка об исполнении налогоплательщиком обязанностей по уплате налогов, сборов, пеней, штрафов, процентов;

15. Штатное расписание сотрудников компании (с указанием профессии, должности и количеством штатных единиц) и по наличию – срочные/сезонные/временные договоры с сотрудниками/рабочими/бригадами.

16. Отчет по форме СЗВ-М за последние два месяца

17. 6-НДФЛ за последний отчетный период.

18. Оборотно-сальдовая ведомость по счету 01.

19. Справка о наличии основных средств: оборудование, транспортные средства, строительные машины и механизмы.

20. Декларация НДС за последний отчетный период

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Покупатель прислал запрос с просьбой представить документы для заключения контракта.

Я конечно понимаю, что лишняя бумажка лишней не бывает.

Но как по мне так это уже чересчур. Учредительные документы - понятно. Баланс - тоже это открытая отчетность. Но оборотки по счетам, ндфл, сзв - это разве не закрытая информация?

Сколько работаю, в таком объеме никогда не давали инфу контрагентам, а сейчас так вообще можно в интернете проверить контрагента.

Это нормально просить столько данных? У нас гендир прибалдел, вроде и заказчик лишним не бывает, но как-то чересчур. Или нормально?


Итак наш покупатель в рамках должной осмотрительности просит представить следующие документы:

1. Устав

2. Свидетельство о регистрации юридического лица

3. Свидетельство о постановке на учет ЮЛ (ИП) в налоговом органе (ИНН);

4. Выписка из ЕГРЮЛ полученная не позднее, чем за 5 дней;

5. Документы, подтверждающие полномочия должностного лица-подписанта со стороны контрагента (протокол общего собрания учредителей/акционеров об избрании руководителя; решение учредителя; приказ о назначении

6. Копия паспорта генерального директора (разворот и страница регистрации)

7. Уведомление о постановке на учет организации в пенсионном фонде РФ;

8. Приказ о назначении главного бухгалтера;

9. Договор аренды помещения по фактическому местонахождению ЮЛ, акт сдачи-приемки помещения и (или) свидетельство о праве собственности на данное помещение,

10. Карточка компании

11. Свидетельство СРО с приложениями

12. Бухгалтерский баланс за последний отчетный период;

13. Отчет о финансовых результатах за последний год;

14. Справка об исполнении налогоплательщиком обязанностей по уплате налогов, сборов, пеней, штрафов, процентов;

15. Штатное расписание сотрудников компании (с указанием профессии, должности и количеством штатных единиц) и по наличию – срочные/сезонные/временные договоры с сотрудниками/рабочими/бригадами.

16. Отчет по форме СЗВ-М за последние два месяца

17. 6-НДФЛ за последний отчетный период.

18. Оборотно-сальдовая ведомость по счету 01.

19. Справка о наличии основных средств: оборудование, транспортные средства, строительные машины и механизмы.

20. Декларация НДС за последний отчетный период

---

Предложите им сначала представить их документы по этому списку.

Цитата:

---

Сообщение от Старый ворчун

Предложите им сначала представить их документы по этому списку.

---

Вы наверно сейчас удивитесь, но у нас была такая же ситуация, ген. дира попросили предоставить копию своего паспорта, ген. дир удивился и в ответном письме попросил копию паспорта "заказчика", они прислали. Так нашему тоже ничего не оставалось делать как отослать свою копию, иначе бы они не заключили бы договор.:wow:
Сейчас в рамках должной осмотрительности можно требовать чего угодно походу дела, я не удивлюсь если скоро потребуют анализы на ВИЧ, СПИД и прочую лабуду у ген. дира.

лишнего много. СЭВМ там персональные данные работников.

Мне кажется, это уже перебор.
Осталось только, как у классика было: - Справки от всех остальных женщин, что Вы на них не женаты.

Цитата:

---

Сообщение от Оляныч

Вы наверно сейчас удивитесь, но у нас была такая же ситуация, ген. дира попросили предоставить копию своего паспорта, ген. дир удивился и в ответном письме попросил копию паспорта "заказчика", они прислали. Так нашему тоже ничего не оставалось делать как отослать свою копию, иначе бы они не заключили бы договор.:wow:
Сейчас в рамках должной осмотрительности можно требовать чего угодно походу дела, я не удивлюсь если скоро потребуют анализы на ВИЧ, СПИД и прочую лабуду у ген. дира.

---

копию паспорта - я уже не удивляюсь. При чем просят еще указать данные о фактическом проживании, а не только страницу регистрации.

А теперь еще отчетность и оборотки по счетам. Что дальше? Данные о заказах, налогах, затратах? Планах на будущее? Проекты договоров?

этот набор данных в банк для открытия расчетного счета и/или выдачи кредита.
Ваш "покупатель" просто списал его... (надеюсь, Вы ему не комплекс "Тополь-М" продаете?)
пошлите его...за Можай... курей пасти

(страна непуганных идиотов ©:()

Цитата:

---

Сообщение от Оляныч

Сейчас в рамках должной осмотрительности можно требовать чего угодно походу дела, я не удивлюсь если скоро потребуют анализы на ВИЧ, СПИД и прочую лабуду у ген. дира.

---

у автора обсуждаемого списка логичней запросить справку из дурки.
и уклониться от дальнейших контактов, на всякий случай...

Покупатель прислал ведь не требование, а просьбу. Понятно, что нынче народ перестраховывается, причем уже "на воду дуют":rolleyes:, но отнеситесь к этому спокойно. Предоставьте то, что считаете нужным и всё. Если не лень, можете сопроводительное письмо написать, что пункт такой-то - коммерческая тайна, пункт такой-то нарушает "Закон о защите персональных данных".... ну и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от Lartchik

Покупатель прислал ведь не требование, а просьбу. Понятно, что нынче народ перестраховывается, причем уже "на воду дуют":rolleyes:, но отнеситесь к этому спокойно. Предоставьте то, что считаете нужным и всё. Если не лень, можете сопроводительное письмо написать, что пункт такой-то - коммерческая тайна, пункт такой-то нарушает "Закон о защите персональных данных".... ну и т.д.

---

Так там проблема в другом: сочинители списка не понимают, что запрашивают.
Как налоговые инспекторы в своих требованиях.

Мне тоже приходят такие просьбы от потенциальных и настоящих покупателей.. На многие пункты так и отвечаю - коммерческая тайна.

Цитата:

---

Сообщение от Старый ворчун

Так там проблема в другом: сочинители списка не понимают, что запрашивают.
Как налоговые инспекторы в своих требованиях.

---

обычно такие документы запрашивают относительно средние и крупные организации. и я думаю, что на это влияет приход нового юриста или аудитора/главбуха, которым надо себя красиво зарекомендовать.

Цитата:

---

Сообщение от Сербина

обычно такие документы запрашивают относительно средние и крупные организации. и я думаю, что на это влияет приход нового юриста или аудитора/главбуха, которым надо себя красиво зарекомендовать.

---

добавьте бездельников из службы безопасности и список будет полон.
У нас вся "безопасность" на справках стоит.
Я, например, узнал из своей анкеты в банке, что не являюсь террористом сам и никаких террористических организаций не поддерживаю.
Теряюсь в догадках - откуда банковская СБ это выведала? Анкета - моя, но я такого не писал при открытии счета, значит - справку достали. У кого?

Цитата:

---

Сообщение от Lartchik

Покупатель прислал ведь не требование, а просьбу. Понятно, что нынче народ перестраховывается, причем уже "на воду дуют":rolleyes:, но отнеситесь к этому спокойно. Предоставьте то, что считаете нужным и всё. Если не лень, можете сопроводительное письмо написать, что пункт такой-то - коммерческая тайна, пункт такой-то нарушает "Закон о защите персональных данных".... ну и т.д.

---

так понятно, что по большому счету это демагогия. Если руководству будет нужен этот контракт, то они и марку своего автомобиля напишут.

В некоторых компаниях согласование договоров сильно регламентировано, напр. при подписании договора на 3000= (консультация) попросили прислать паспорт дира со всеми страницами в том числе пустыми и отдельно указать, если место фактического проживания отличается от регистрации соответственно с указанием этого места с индексом (наверное собирались писать письма), такая форма согласования договора.

Есть собственник компании, пусть он и решает степень откровенности. Но поскольку собственник вопросы задаст, типа а как надо? - хочется понять - это уже норма по нынешним временам или все таки перебор.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Но поскольку собственник вопросы задаст, типа а как надо? - хочется понять - это уже норма по нынешним временам или все таки перебор.

---

Похоже, что по нынешним временам шизофрения - уже норма.

Цитата:

---

Сообщение от Оляныч

Вы наверно сейчас удивитесь, но у нас была такая же ситуация, ген. дира попросили предоставить копию своего паспорта, ген. дир удивился и в ответном письме попросил копию паспорта "заказчика", они прислали. Так нашему тоже ничего не оставалось делать как отослать свою копию, иначе бы они не заключили бы договор.:wow:
Сейчас в рамках должной осмотрительности можно требовать чего угодно походу дела, я не удивлюсь если скоро потребуют анализы на ВИЧ, СПИД и прочую лабуду у ген. дира.

---

Россия плавно двигалась к 2037 году, и , по аналогии с 1937 г., все постепенно становились все подозрительней и подозрительней. Ничего нового, история, ведь, развивается по спирали, новый виток)))

Цитата:

---

Сообщение от Старый ворчун

у автора обсуждаемого списка логичней запросить справку из дурки.
и уклониться от дальнейших контактов, на всякий случай...

---

Кстати, да. Справку ПНД и НД (из психо-неврологического и нарко диспансеров), причем свежесть не более 5 дней. При сделках с жилой недвижимостью продавцы и покупатели просят такие справки у друг друга, и не возмущаются. Ну, почти.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Покупатель прислал запрос

---

у нас (мы розница) поставщик запросил справку о системе налогообложения, копию декларации по НДС и СПРАВКУ ОБ ОТСУТСТВИИ ЗАДОЛЖЕННОСТИ В БЮДЖЕТ. Вот им зачем? Предполагаю, что перечень требований у них общий для поставщиков и покупателей. Написала отписку типа задолженность отсутствует, документы не давала, пока тихо.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Кстати, да. Справку ПНД и НД (из психо-неврологического и нарко диспансеров), причем свежесть не более 5 дней.

---

отличная идея :good: , надо взять на вооружение

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

у нас (мы розница) поставщик запросил справку о системе налогообложения, копию декларации по НДС и СПРАВКУ ОБ ОТСУТСТВИИ ЗАДОЛЖЕННОСТИ В БЮДЖЕТ. Вот им зачем? Предполагаю, что перечень требований у них общий для поставщиков и покупателей. Написала отписку типа задолженность отсутствует, документы не давала, пока тихо.

---

Остается за них только порадоваться. Когда другие поставщики бегают по рынку в поисках покупателей - ваши выбирают достойных.
На мой взгляд, у покупателя должно быть одно основное достоинство - 100% предоплата. Какой бы ни был покупатель левый - ни одна налоговая доходы не снимет.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

у нас (мы розница) поставщик запросил справку о системе налогообложения, копию декларации по НДС и СПРАВКУ ОБ ОТСУТСТВИИ ЗАДОЛЖЕННОСТИ В БЮДЖЕТ. Вот им зачем? Предполагаю, что перечень требований у них общий для поставщиков и покупателей. Написала отписку типа задолженность отсутствует, документы не давала, пока тихо.

---

справка об отсутствии задолженности - тоже непонятно. Понятно, если есть предписание о взыскании через суд, и то еще надо посмотреть. Или хотя бы просроченная
А долг по налогам вполне может быть если декларацию сдали достаточно раньше срока, или спорная сумма, или как сейчас на 01 января у многих висят долги.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Понятно, если есть предписание о взыскании через суд, и то еще надо посмотреть. Или хотя бы просроченная

---

да ну, сегодня задолженности нет, а завтра несколько миллионов. Ни о чем.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

у покупателя должно быть одно основное достоинство - 100% предоплата

---

розница так не работает. Ну или оооочень редко, при эксклюзивных ценах или при первой поставке.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Какой бы ни был покупатель левый - ни одна налоговая доходы не снимет.

---

а так обычно при левых покупателях налоговая доходы снимает? :wow:
Вы о чем?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

ни одна налоговая доходы не снимет

---

Она их не снимет - она их просто удвоит

Кстати. Может, добавлю ложку меда в бочку дегтя.
Госдума приняла в третьем чтении законопроект № 529775-6 о необоснованной налоговой выгоде, который, будучи полностью переписанным ко второму чтению, приобрел дружественные для налогоплательщика черты (в отличие от первоначальной версии). Законопроект уже поступил в Совет Федерации.

НК дополняется статьей 54.1 "Пределы осуществления прав по исчислению", которая запретит уменьшение налогоплательщиком налоговой базы и (или) суммы подлежащего уплате налога в результате искажения сведений о фактах хозяйственной жизни (совокупности таких фактов), об объектах налогообложения.

При отсутствии перечисленных обстоятельств налогоплательщик будет вправе уменьшить налоговую базу и (или) сумму подлежащего уплате налога при соблюдении одновременно следующих условий:

основной целью совершения сделки (операции) не являются неуплата (неполная уплата) и (или) зачет (возврат) суммы налога;
обязательство по сделке (операции) исполнено лицом, являющимся стороной договора, заключенного с налогоплательщиком, и (или) лицом, которому обязательство по исполнению сделки (операции) передано по договору или закону.
Вместе с тем, сами по себе НЕ БУДУТ препятствовать уменьшению налоговых обязательств такие факты:

подписание первичных учетных документов неустановленным или неуполномоченным лицом,
НАРУШЕНИЕ КОНТРАГЕНТОМ налогоплательщика законодательства о налогах и сборах,
возможность получения того же результата путем совершения иных сделок (операций).
Указанные нормы будут также распространяться на плательщиков сборов, взносов и налоговых агентов.

Ввести в действие закон планируется по истечении одного месяца со дня его официального опубликования.

Цитата:

---

Сообщение от Невоспитанная

Она их не снимет - она их просто удвоит

---

как так? доход он и есть доход

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

доход он и есть доход

---

В вопросе "лишних денег содрать" налоговая очень изобретательна.

Что то никто не реагирует. Вы что не рады?
"Вместе с тем, сами по себе НЕ БУДУТ препятствовать уменьшению налоговых обязательств такие факты:

подписание первичных учетных документов неустановленным или неуполномоченным лицом,
НАРУШЕНИЕ КОНТРАГЕНТОМ налогоплательщика законодательства о налогах и сборах,"

Цитата:

---

Сообщение от Невоспитанная

В вопросе "лишних денег содрать" налоговая очень изобретательна.

---

хочется не пустых слов услышать тут, а конкретные примеры, когда и как ИФНС вдруг удвоила доход налогоплательщика из-за сотрудничества с "левыми" покапателями/заказчиками

Цитата:

---

Сообщение от Анонимяяя

Что то никто не реагирует

---

Цитата:

---

Сообщение от Анонимяяя

Законопроект уже поступил

---

вот когда примут окончательно, тогда и будем радоваться.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

а так обычно при левых покупателях налоговая доходы снимает? :wow:
Вы о чем?

---

В смысле?
Я вроде о том же, что если покупатель левый, то все равно ни одна налоговая доходы не снимет.

Когда с поставщика просят кучу документов с описанием родословной и не был ли прадедушка замечен в компрометирующих связях - тут хоть можно объяснить повышенной тревожностью и страхом за будущее. Осмотрительность не проявил - сам виноват расходы не обоснованы.

А если покупатель не благонадежный, ну да, неосмотрительны, ну так доходы налоговая все равно снимать не будет. Запрашивать родословную до 5 го колена вроде нет смысла, кроме как увеличить документооборот, стандартная проверка контрагентов сейчас доступна на сайте налоговой.

Цитата:

---

Сообщение от Анонимяяя

Что то никто не реагирует. Вы что не рады?

---

А чему радоваться-то. Почитайте комментарии от налоговых юристов по этому поводу http://www.klerk.ru/buh/news/463902/

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

а конкретные примеры

---

Конкретный пример будет когда закончатся судебные мытарства.

1-5, 8, 9, 10-14, 20 абсолютно нормально
по договору аренды даю выписку из него с описанием помещения, сроком и данными арендодателя, по декларации НДС даю титульный лист и протоколы о принятии.
все что содержит персональные данные не даю никогда.
Всегда требую аналогичный список от контрагента.

Тема "осмотрительности" поднимается периодически. Мы предоставляем всем и вся. Нужный контрагент и если он просит, прнесем справку от стамотолога (гинеколога), один раз (для тендора)потребовали отчет в ФСС с "живой" печатью (хотя все сдаем электронно). Потащились ставить печать, ФСС-шники очень удивились, но печать поставили. Так что я давно уже ничему не удивляюсь)))

Может я не догоняю чего-то? Компания требует расчет по соц.взносам и платежки на их уплату (это плюс к справке об отсутствии задолженности). Позвонила сегодня им. Зачем Вам это? Чтобы могли проверить, реально ли вы можете оказывать нам услуги. .... Но мы с Вами работаем уже лет 5, а то и больше!!!
Что вам даст этот расчет? Среднюю зп? Мы его сравним со штаткой. Ок. Штатку мы дали без окладов, ничего не сказали. Опять же ну есть в штатке, например, слесарь. А по факту его нет, в РСВ вся зп это диры, кошки и мышки. Что там можно увидеть? А платежки-то вам зачем? Как они подтверждают, можем мы своими силами оказывать услуги или нет?

Цитата:

---

Сообщение от Puzik

Зачем Вам это? Чтобы могли проверить, реально ли вы можете оказывать нам услуги. .... Но мы с Вами работаем уже лет 5, а то и больше!!!

---

люди пытаются обложиться бумажками, как могут