Просто никогда не было таких ситуаций, обычно дата накладной=дате сф.
А тут появились электронные сф, их еще не выгружали в бухгалтерию.
Просто логически не могу понять, как с/ф от 04.10.17 будет отражаться в электронной книге продаж за 3кв2017.
Покупатель возьмет вычет уже в 4кв2017-это понятно.
А мы должны платить в 3кв?
Кстати, нужно ли ставить признак в с/ф, что она элекронная или необязательно?
в декларации это где-то видно ?
А почему сф вдруг от 04.10? кто то явно не хочет платить НДС
Да, согласно НК РФ.Цитата:
Сообщение от Кофейная Кантата
Потому что с/ф, согласно законодательства может быть выставлена в течении 5 дней после отгрузки.Цитата:
Сообщение от Невоспитанная
Товар отгрузили 30.09.17, потом покупатель (гипермаркет) принял товар в течении 1-2 дня,
возможно выставил претензию по количеству/качеству, и после окончательной приемки товара покупателем -
мы выставляем ему эл. сч. фактуру с учетом его претензий.
ПС. Комментарии в стиле "кто-то явно не хочет платить НДС"- не украшают...
Не стоит делать поспешные выводы, можно ошибаться...
ПС2. Кто-то пишется через тире...
Я это понимаю, только неужели никто не сталкивался с такой ситуацией?Цитата:
Сообщение от Аноним
Получается это норма, что дата сч.фактуры 04.10.17 будет попадать в книгу продаж 3кв2017
Налоговая база считается не по дате выписки с/ф, а по дате отгрузки.Цитата:
Сообщение от Кофейная Кантата
Отгрузка - 30.09., то есть 3 кв.
И всё.
Строго говоря, требование выписывать счёт-фактуру в течение пяти дней с момента отгрузки не означает, что дата этого счета-фактуры не должна совпадать с датой отгрузки.Цитата:
Сообщение от Server56
Она может не совпадать.Цитата:
Сообщение от Аноним
Откуда это следует?Цитата:
Сообщение от Server56
По ст. 167 НК база считается на день отгрузки, а с/ф (ст. 169 НК) может быть выписан в течение 5 дней со дня отгрузки.
Но из этого ещё не следует, что в течение этих пяти дней он может быть выписан НЕ датой отгрузки.Цитата:
Сообщение от Server56
Интересный вопрос. Если см. ст.167 (момент определения налоговой базы), четко сказано: 1) день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав;
Посмотрела СПС (правда совсем старые): 30 сентября фирма отгрузила товары и выписала накладную. Счет-фактуру организация выставила в следующем налоговом периоде - 4 октября.
В соответствии с пп. 2 п. 1 ст. 167 Налогового кодекса НДС к уплате в бюджет налогоплательщик должен начислить в момент отгрузки товаров, то есть в момент выдачи накладной. Причем тот факт, что счет-фактура еще не выписан, не имеет значения. Выставив счет-фактуру 4 октября, а это уже другой налоговый период, организация должна его зарегистрировать в книге продаж 30 сентября. Именно в сентябре согласно Налоговому кодексу необходимо начислить налог к уплате в бюджет.
ПМСМ, вопрос давно решен в пользу бюджета. Вне зависимости от даты выписки счета-фактуры она регистрируется в книге продаж того квартала, в котором была отгрузка. И покупатель имеет право принять вычет в 3 кв., если получил с/ф до 25.10 включительно. Повода для обсуждения не вижу.
Вот это более чем сомнительно. Ну и что получил до 25-го числа? Дата документа к 3 кварталу не имеет отношения.Цитата:
Сообщение от Server56
а 172 1.1 разве не об обратном?Цитата:
Сообщение от Январь
Лично я вижу принципиальную разницу между получением документа и датой этого документа.Цитата:
Сообщение от ССГ
а на кой ляд тогда это написали? если я получил документ 15 октября - выписанный от 30 сентября и отчет по НДС не сдал, то я его включу в декларацию и без этих записей.
Или думаете это написали для того чтобы люди получившие по факту документ (фактуру) чуть позже (это обычное дело) - потом ссылаясь на это 172 .1.1 доказывали что так можно? это можно сделать и без этого.
Да. Особенно актуально при ЭДО, где дата получения очень даже видна.Цитата:
Сообщение от ССГ
Письмо ФНС от 02.07.2015 № ГД-4-3/11546@
Письмо Минфина от 16.12.2015 № 03-07-11/73742
Главное - не дата документа, а период совершения операции.
Какое отношение эти письма имеют к НДС? Они про налог на прибыль. А для НДС есть ст. 172:Цитата:
Сообщение от Server56
1. Налоговые вычеты, предусмотренные статьей 171 настоящего Кодекса, производятся на основании счетов-фактур..."
И какое у меня основание включать в книгу покупок за 3 квартал документ с датой от 4 квартала?
По товару, приобретенному и принятому на учет в 3 кв.Цитата:
Сообщение от Январь
Без счета-фактуры? Его ведь не было в 3 квартале. А вычет НДС возможен при соблюдении всех условий, в том числе нужен счет-фактура.Цитата:
Сообщение от Server56
ошибся.Цитата:
Сообщение от Январь
Про то, про что написано. Как порядок вычетов при реализации поставке ноль влияет на необходимость счета-фактуры? (п. 1 ст. 172)Цитата:
Сообщение от ССГ
Наш НК надо читать комплексно
Товар вполне спокойно принимается на учет без счета-фактуры.Цитата:
Сообщение от Январь
Вычет НДС возможен при соблюдении всех условий, в т.ч. в варианте, описанном во 2 абзаце п. 1.1. ст. 172: с/ф получена к дате составления декларации.
Товар, разумеется, можно.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Ну и что, что получена. Дата документа октябрьская, декларация за 3 квартал составляется по операциям, случившимся до 30.09 включительно, в 3 квартале этой необходимой бумажки не существовало.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Операция, то есть приобретение товара согласно первичным документам, к которым с/ф не относится, состоялась в сентябре. Продавец обязан с/ф, который он датировал октябрем (почему, не знаем), отразить в книге продаж за 3 кв. Покупатель имеет право принять вычет в 3 кв. ПМСМ, давно проясненная ситуация.
Об чем дальнейший спич, не могу понять.
да, с 1 квартала 2015 года.Цитата:
Сообщение от Server56
Январь притормаживает... :pЦитата:
ПМСМ, давно проясненная ситуация.
Об чем дальнейший спич, не могу понять.
Я не притормаживаю. Я не согласна :) С трактовкой слова "получено". Если я не права, то замечательноЦитата:
Сообщение от Старый ворчун
Ситуация прояснилась! Всем спасибо за дискуссию!
Подвожу итог :)
В соответствии с вышеприведенным письмом 03-07-11/73742
Цитата:
Таким образом, доходы от реализации, полученные по договору об оказании услуг, следует учитывать для целей налогообложения прибыли организаций в том периоде, в котором документально подтвержден факт оказания услуг.
Что касается регистрации счетов-фактур в книге продаж, то на основании пункта 2 и абзаца второго пункта 3 Правил ведения книги продаж, применяемой при расчетах по налогу на добавленную стоимость, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2011 г. N 1137, регистрация счетов-фактур в книге продаж производится в хронологическом порядке в том налоговом периоде, в котором возникает налоговое обязательство, независимо от даты их выставления покупателям и от даты их получения покупателями.
Здесь про расходы, но не про НДСЦитата:
Однако эту позицию поддержала ФНС России. В Письме от 02.07.2015 N ГД-4-3/11546@ "О признании даты осуществления расходов для целей налогообложения прибыли организаций" налоговое ведомство вполне логично приходит к выводу, что расходы признаются в том отчетном (налоговом) периоде, в котором они возникают исходя из условий сделки.
Таким образом, при отражении в учете какой-то операции (факта хозяйственной жизни) в первую очередь следует принять во внимание фактическую дату ее совершения и уже во вторую - дату первичного документа, которым сей факт подтвержден. Этот же принцип, по нашему мнению, можно, а точнее, следует применять и в бухгалтерском учете.
А здесь письмо МинФина от 28 июля 2016 г. N 03-07-11/44208
Цитата:
Согласно пункту 1.1 статьи 172 Кодекса при получении счета-фактуры покупателем от продавца товаров (работ, услуг) после завершения налогового периода, в котором эти товары (работы, услуги), имущественные права приняты на учет, но до установленного статьей 174 Кодекса срока представления налоговой декларации за указанный налоговый период покупатель вправе принять к вычету сумму налога на добавленную стоимость в отношении таких товаров (работ, услуг) с того налогового периода, в котором указанные товары (работы, услуги) были приняты на учет, с учетом особенностей, предусмотренных данной статьей.
Учитывая изложенное, вычет налога на добавленную стоимость по товарам, принятым на учет 30 марта, по счету-фактуре, выставленному 1 апреля и полученному до 25 апреля, в налоговом периоде, в котором товары приняты на учет, не противоречит налоговому законодательству.
:yes:
