Что лучше для бюджета из программ?

Уважаемые коллеги!
Все согласятся, что сегодня труднее всех бухгалтерам в бюджете. Реформа у них. Посреди года.
Хотелось бы получить информацию о конфе для бюджета, пятая редакция по-моему. Или иной системе. Интересуют реальные отзывы тех, кто перешел на новую инструкцию, а также тех, кто внедряет.
Какую методическую помощь вы получаете и откуда? Насколько методически грамотно сделано решение? Согласитесь, что именно хорошая методическая поддержка - залог успешного внедрения.
Заранее спасибо всем откликнувшимся.

Та в которой вы будете работать. :-)

Выбирайте те что соответсвует вашей логике мышления бухгалтерского учета.
И у программы должна быть служба поддержки или наличие человека кому можно задать вопрос, и иногда услышать ответ.

я работаю в 1С уже 5 лет. Очень нравится! Быстро реагирует на все изменения, легко конфигурируется под любую причуду и желание пользователя. Добротные и разнообразные отчеты и аналитика. Искренне рекомендую.
Методической помощи к сожалению мы не получаем ниоткуда, кроме ГАРАНТа и Консультант+. Министерство нас бросило на произвол судьбы, а любая учеба по новой программе стоит денег (и порой немалых). Хотя по правде толку от учебы чаще всего бывает мало...

1С однозначно.

Цитата:

---

Сообщение от Нуча

1С однозначно.

---

Аргументы в студию. Пажалайста. Или будем лечить всех. Касторкой. :wow:

Я читаю "БиНО: Бюджетные учреждения" - хорошая поддержка. правда, кое с чем они запаздывают. зато куча примеров, понятные объяснения. без них бы пропала.
И семинары у них хорошие. Может кто был?
Кто нибудь пробовал этот журнал почитать?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Я читаю "БиНО: Бюджетные учреждения" - хорошая поддержка. правда, кое с чем они запаздывают. зато куча примеров, понятные объяснения. без них бы пропала.
И семинары у них хорошие. Может кто был?
Кто нибудь пробовал этот журнал почитать?

---

Вообще чуть не в тему реплика... Периодические издания и бухгалтерский софт - чуть разные вещи.

Что касательно БИНО - журнал неплохой. Но иногда там можно встретить рекомендации типа:
Перевод остатков. Так как счет 208 активный, по определению кредитового сальдо на нем быть не может. Поэтому ввиду того, что у нас на конец 2004 г. может иметь место перерасход по какому-то из подотчетников, чтобы избежать отражения этого кредитового сальдо остаток на 208 00 следует отражать общий синтетический...

* Если возникнут проблемы, готов дать ссылку на конкретный номер и страницу.

Ну ладно человек разумный прочтет это и улыбнется. А сколь великая армия бухгалтеров работает исключительно по готовым рецептам, которые черпаются из изданий авторитетных? Надо же как-то бережно относиться к их психике и интеллекту.

По поводу *
нам на семинаре фирмы "Аташе" продолжали: ... поэтому остатки на 208-х счетах отражаем по дебету со знаком минус...

(8) Ян, а разве это неправильно? Кредитовое сальдо пассивного счёта действительно должно быть по дебету с минусом. Или ты это и имеешь в виду?
Кстати, семинары "Атташе" - это круто или не очень?

Пудель, поправочка - активного счета

Чёрт, опять описался, конечно, активного.

Цитата:

---

Сообщение от Пудель

(8) Ян, а разве это неправильно? Кредитовое сальдо пассивного счёта действительно должно быть по дебету с минусом. Или ты это и имеешь в виду?

---

Правильно или не правильно не знаю, но то что другого выхода у бухгалтера что бы сформировать баланс просто не будет вроде факт.

Цитата:

---

Сообщение от Пудель

Кстати, семинары "Атташе" - это круто или не очень?

---

Первый семинар в начале года мне очень понравился, зал на 600 человек, столик на сцене, микрофон, раздали пакет документов, а потом:
"откройте документ такой-то на такой то странице, посмотрите название такого то счета, он предназначен для того-то корреспондирует с тем-то имеет такие то особенности, введен взамен счета такого то..." ну и т.д.

Т.е. никакой мультимедийной техники, никакого выпендрежа, зато научили работать с инструкцией и быстро находить в ней все что нужно...

Второй семинар был посвящен переводу по 26н и зарплате...
Понравился уже намного меньше... но оно и понятно, многие вопросы по начислению зарплаты к нашей организации отношения не имели, вот и заскучал...

Кстати по поводу темы ветки...
Когда-то работал с коммерческой 1С, сейчас на основной работе Парус... но недавно позвали на помощь в организацию которая приобрела именно бюджетную 1С...
Вобщем если изначально я видел некоторые преимущества и у Паруса и у 1С, то теперь Парус в моих глазах начал резко терять...

Ян Цысь: Thx, что удовлетворили моё любопытство. Ну а то, что Вы начинаете охладевать к Парусу - конечно, очень льстит нам, одинэсникам :). Если что - задавайте вопросы по функционалу, поможем :).

Yuwa

Цитата:

---

Аргументы в студию. Пажалайста. Или будем лечить всех. Касторкой

---

От бюджетого учреждения иного и не дождёшся :yes: .
1.Стоимость владения. Сетевая бюждетка обходится 15 000 - 19 000тыс руб. при покупке. и 0 руб при обновлении.
2.Легкость администрирования (сосед с Парусом парился, пока не перешли на 1С:Бухгалтерия 5)
3.Возможность посмотреть код и понять, некоторые не совсем очевидные в программе вещи.
4.Возможность поправить код и/или формы самому.
5.Если ты не доволен франчем, всегда есть возможность обратиться к другому франчу.

Цитата:

---

Сообщение от Нуча

Yuwa
1.Стоимость владения. Сетевая бюждетка обходится 15 000 - 19 000тыс руб. при покупке

---

Цена у всех фра и дилеров по прайсу - 480 у.е. сетевая + 90 у.е. конфа =570у.е *28,5 ~ 16250 руб. плюс-минус курс
Это где за 19000 продают, не расскажете???

Хмммм... а зарплата кадры что в комплект у вас не входит?

Кстати не подскажете если уже приобретена локальная зарплата-кадры, то поменять ее на сетевую во сколько обойдется?

Зарплата и кадры - это отдельная программа.
Наш фра говорит так:
Разница в цене по прайсу, но не менее 50% от стоимости сетевой.
В данном случае это означает по его словам 240 у.е.

Цитата:

---

Сообщение от VLDMR

... Наш фра говорит так:...

---

Неправильно говорит. :p Или поняли не все :p
На самом деле правило апгрейда семерки: Разница по прайсу плюс 5 (пять) зеленых, но не менее половины цены продукта.
Сетевая ЗиК стоит 960 зеленых,
Трехпользовательская - 480,
Локальная - 280.
Соответственно апгрейд на сетевую будет стОить 685 вечнозеленых.
Та цена, что приведена - апгрейд на трехпользовательскую.

ps: Но... это вопросы не этого форума. :p

[QUOTE=Gross]Вообще чуть не в тему реплика... Периодические издания и бухгалтерский софт - чуть разные вещи.

Что касательно БИНО - журнал неплохой. Но иногда там можно встретить рекомендации типа:
Перевод остатков. Так как счет 208 активный, по определению кредитового сальдо на нем быть не может. Поэтому ввиду того, что у нас на конец 2004 г. может иметь место перерасход по какому-то из подотчетников, чтобы избежать отражения этого кредитового сальдо остаток на 208 00 следует отражать общий синтетический...

* Если возникнут проблемы, готов дать ссылку на конкретный номер и страницу.

А может там есть что-то разумное? Дайте, пожалуйста ссылку на номер журнала, я тоже его выписваю, но ничего подобного не читала.

Цитата:

---

Сообщение от VLDMR

Цена у всех фра и дилеров по прайсу - 480 у.е. сетевая + 90 у.е. конфа =570у.е *28,5 ~ 16250 руб. плюс-минус курс
Это где за 19000 продают, не расскажете???

---

в Якутске. Договор сам не видел. ГБ сказала.

Цитата:

---

Сообщение от Нуча

в Якутске.

---

Это да... Про цены за Уральским хребтом ничегошеньки сказать не могу :D

Кстати в 1С в кассовом документе не понравилось то что не предлагается хоз-операция с 30600 счетом... думал быстро подправить список хозопераций...
искал минут 20 по программе где этот список...

Блин когда нашел чуть под стул не стек... что лучше сделать не могли?
Внес исправления вручную, но теперь волнует вопрос насчет обновления, там операции через 30600 предусмотрены?

Кстати у них стоит 1С которую купили примерно месяц назад, она продается в самой свежей версии или нужно срочно брать обновление?

Вообще-то с начала года уже вышло 11 релизов. Поэтому насчет самой свежей - сомневаюсь. Узнать, какой релиз очень просто: "Помощь- О программе". Самый свежий на сегодня - 511.
Что касается кассового ордера - есть операция "прочие", там можно корреспондировать с любым счетом, который Вы укажете в списке корректных проводок. Делать фиксированным весь набор хозопераций бессмысленно, сделаны только наиболее типовые и часто встречающиеся. Ни в какой модуль лазить не надо было. ;)
ps: Чем лучше знаешь предмет, тем меньше необходимость исправлять программу (с) не помню, чей :)

То что можно использовать "прочие" это понятно, но мне не понравилось...
В списке корректных проводок счет 30600 есть (уже и в списке смотрел и пробную операцию с 306 делал)

Более удобным был-бы вариант если бы можно было бы зайти в специальный журнал хозопераций, добавить любые нужные, и указать из каких документов будет доступна какая операция... с другой стороны приятно что не каждый бухгалтер туда доберется :) но неудобно то что при обновлении все мои изменения погибнут смертью храбрых...

Но зато в 1С удобно сделано то что в документе видны только нужные операции и то что документ отрабатывается без лишних вопросов...

Цитата:

---

Сообщение от Ян Цысь

То что можно использовать "прочие" это понятно, но мне не понравилось...

---

Нельзя объять необъятное :D

Цитата:

---

Более удобным был-бы вариант если бы можно было бы зайти в специальный журнал хозопераций, добавить любые нужные, и указать из каких документов будет доступна какая операция...

---

В 1С нет такой концепции ( по крайней мере, на платформе 7.7) Но может, она и не нужна ???

Цитата:

---

но неудобно то что при обновлении все мои изменения погибнут смертью храбрых...

---

Если при обновлении все делать правильно (т.е. восстанавливать свои изменения), то нет. Но, как я уже говорил, за 9 месяцев вышло 11 релизов, поэтому я сейчас принципиально в программу никаких изменений и доработок не вношу. Кроме исправления явных косяков. Кстати, последний косяк исправлял в 509 релизе, а вот в 510 не наткнулся еще, может,потому что не все документы и возможности использую.

Цитата:

---

Но зато в 1С удобно сделано то что в документе видны только нужные операции и то что документ отрабатывается без лишних вопросов...

---

Иногда в "нестандартных" случаях это доставляет неудобства.

Цитата:

---

Сообщение от Ян Цысь

... она продается в самой свежей версии или нужно срочно брать обновление?

---

Как и в любом произвдстве, всегда есть товарный запас на складе, поэтому не факт, что в коробке будет диск с последней версией. Однако добросовестный продавец должен поставлять продукт последней версии. Франч это может делать самостоятельно, но ничто не мешает получить последнее обновление и клиенту самостоятельно.
ps: операции отражения кассовых разрывов с использованием счета 306.00 реализованы в 509-м релизе, это конец июня.

Цитата:

---

Сообщение от VLDMR

Иногда в "нестандартных" случаях это доставляет неудобства.

---

Для нестандартных случаев есть конфигуратор... и надежда что без работы не останемся :)

Кстати не понравился еще прикол с тем что если у основного средства выбрал счет например 101.01 то потом 101.02 уже не выберешь...
не каждый бух разберется что тут поможет Shift+F4

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

ps: операции отражения кассовых разрывов с использованием счета 306.00 реализованы в 509-м релизе, это конец июня.

---

Спасибо, значит у нас старая версия и если съездим за последней то свои изменения восстанавливать не прийдется...

Кстати... форум... 1С проблемы находится в другом месте :p

Зато эта тема идеально подходит для обсуждения любых преимуществ и недостатков программных продуктов используемых бюджетниками :p :wow:

Цитата:

---

Сообщение от Ян Цысь

не каждый бух разберется что тут поможет Shift+F4

---

Из всех! известных мне бухов только одна! когда ей принесли коробочку, первым делом достала книжки и спросила - а какую мне прочитать сначала??? И это очень прискорбно :( , но факт. В руководстве пользователя это есть, и в описании к докам (пиктограмма со знаком вопроса) тоже есть много чего интересного... но ведь книги пишут для дураков, а мы что, так не разберемся, что-ль :p И это позиция многих бухов, в лучшем случае. В худшем - они говорят - вот я купила программу, давай теперь учи меня за 4 часа всему...
ps:Но это даже не в 1С проблемы, а где-то была веточка типа "Бухгалтер против программиста"

Ян Цысь, а судьи кто???
Я, например, если ты заметил, стараюсь избегать публичных оценок программ, хотя ты потому, что не обладаю достоточной (на мой взгляд) информацией о заложенной концепции в программах конкурентов.
Без этого любая оценка не будет объективной.

ps: И вообще, чтобы что-то оценивать, неплохо бы прочесть хотябы руководство пользователя. Я уж не говорб о других книжках, присутствующих в коробке :p Что-то не ощущается, что ты прочел хотябы одну из них. :p

Борис Парус я изучил достаточно подробно но даже по нему не могу похвастаться что прочитал все инструкции целиком... :)

А уж по 1С читать весь пакет инструкций? ! ! !
Этот большой ящик книжек? Я что больной? :)

И я не призываю определить какая программа лучше...

Но с точки зрения программиста 1С выполнена на более высоком профессиональном уровне (чего только стоит встроенный визуальный язык интерпретатор)

Зато Парус дает больше возможностей по настройке человеку не знающему программирование... но субъективно могу сказать что за время необходимое для изучение этих возможностей вполне можно изучить программирование...

А насчет инструкций есть одна шутка:
"Когда совсем уже ничего не получается прочти наконец инструкцию"