Вид для печати
ИП1 заключил договор подряда на оказание услуг с другим ИП2. ИП 2 по договору подряда обязан принимать наличные, принадлежащие партнерам ИП1 от клиентов ИП1. Вопрос: ИП2 может вносить принятые от населения денежные средства прямо на расчетный счет ИП1? Полагаю, что, ежели, ИП2 будет сдавать эти деньги в кассу ИП1, то ИП1 должен будет их пробить по кассе, т.к.не является владельцем денежных средств и потом внести их на свой р/сч для перечисления своим партнерам.
Т.е. он будет платежным агентом?Цитата:
Сообщение от Наталья Марина
А есть признаки платежного агента? Полагаю, что нет. Если ИП 2 будет получать от ИП1 вознаграждение по акту выполненных работ, то нет признаков платежного агента. Если же ИП2 будет удерживать своё вознаграждение из собранных ден.средств, то он станет платежным агентом. Кроме того, платежный агент не оказывает иных услуг, кроме как принимает оплату, а наш ИП 2 будет осуществлять услуги курьера.
А есть признаки платежного агента? Полагаю, что нет. Если ИП 2 будет получать от ИП1 вознаграждение по акту выполненных работ, то нет признаков платежного агента. Если же ИП2 будет удерживать своё вознаграждение из собранных ден.средств, то он станет платежным агентом. Кроме того, платежный агент не оказывает иных услуг, кроме как принимает оплату, а наш ИП 2 будет осуществлять услуги курьера.Цитата:
Сообщение от бух2007
Для того чтобы ИП2 внес деньги напрямую на р/сч другого ИП1 у него должна быть в банке ИП1 доверенность для совершения этой операции. Без доверенности - он отдает деньги ИП 1, тот принимает их в кассу , а потом ИП1 сам вносит на р/сч.
Доверенность - не проблема. А вот по кассе проводить дважды, как я понимаю - один раз ИП2 у себя проводит, когда принимает оплату от физлица за доставленный заказ и второй раз ИП1 у себя должен провести, когда ИП2 сдает их ИП1. Вот тут я правильно все понимаю? Пытаюсь вникнуть, как правильно и с меньшими затратами и с меньшим бумаготворчеством.Цитата:
Сообщение от TamariTa
С доверенностью то же самое.Цитата:
Сообщение от TamariTa
Поступление денег на счет будет от ИП1, даже если их внесет ИП2.
От своего имени ИП2 может внесли только через перевод без открытия счета с уплатой банку процентов.
У ИП1 и ИП2 агентский договор?
В данном случае ККТ применяет кто-то один в зависимости от того, от чьего имени совершается сделка
"От своего имени ИП2" - а это важно при описанном мной раскладе?Цитата:
Сообщение от бух2007
Договор подряда. ИП1 передает заказы интернет-магазинов курьеру ИП2 для доставки их клиентам. Так удобнее, нежели нанимать курьера на работу. ИП2 не имеет договоров с интернет-магазинами.Цитата:
Сообщение от бух2007
Так ИП2 на каком основании тогда берет с чужих клиентов чужие деньги и пробивает их на своей ККТ?Цитата:
Сообщение от Наталья Марина
Наталья Марина, тут не должно быть договора подряда. И если речь только о доставке, то на каком основании ИП2 получает деньги с покупателей? Это у Вас тоже работой названо в договоре?
полагаю, что на основании того, что ИП2 зарегистрирован как ведущий курьерскую деятельность ОКВЭД 53.20.3. Выдает БСО клиентам - физ.лицам, потому что принимает у них деньги за заказы. А как иначе ещё можно оформить отношения двух ИП без статуса работодатель-работник? Что не так - подскажите, пожалуйста.Цитата:
Сообщение от бух2007
Договора ещё нет, пока изучаю, как правильно сделать. Планирую, что будет договор подряда. ИП2 принимает оплату за доставляемые им заказы по поручению ИП1 - так будет прописано в договоре. По ФЗ54 тот, кто принимает денежные средства от населения, обязан иметь кассу или БСО ( в нашем случае пока можно БСО) и проводить принятые ден.средства. А вот потом их надо передать ИП1, чтобы ИП1 перевел принятые ден.средства за доставленные заказы в интернет-магазин.Цитата:
Сообщение от Над.К
прикольно. Он у них принимает деньги за ТОВАР. Какие БСО тут могут быть?Цитата:
Сообщение от Наталья Марина
Продавец товара - ИП1 на УСН. И покупатель должен получить чек от ИП1 или от ИП2, если ИП2 является агентом и действует от своего имени, но за счет принципала.
на каком основании сделан такой вывод? БСО выдаются за услугиЦитата:
Сообщение от Наталья Марина
Курьер может выдать БСО на оплату собственных услуг, если их оплачивает получатель товара. Но если этот курьер получает деньги с покупателя в пользу продавца, у него должен быть агентский договор. Иначе на каком основании покупатель будет чужому дяде деньги отдавать?
не за товар, а за заказы. то есть, БСО не применимо - правильно я поняла? ИП1 может в принципе нанимать курьера ИП при таком раскладе (ИП1является агентом и действует от своего имени, но за счет принципала) ?Цитата:
Сообщение от бух2007
Ещё понятнее сейчас. Спасибо!! ИП1 может в принципе нанимать курьера ИП2 при таком раскладе (ИП1является агентом и действует от своего имени, но за счет принципала) ? Или ИП1 может только принять на работу и стать работодателем, а это столько много добавляет обязанностей...чего хотелось бы избежать законным способом!Цитата:
Сообщение от Над.К
а что есть заказы? Это товар, я так понимаю.Цитата:
Сообщение от Наталья Марина
Т.е. ИП1 сам агент.Тогда с ИП2 у него субагентский договор будет.Цитата:
Сообщение от Наталья Марина
Хотя если поиск клиентов ИП2 не осуществляет, а только доставляет и собирает с них деньги, меня терзают смутные сомнения по поводу платежного агента.
Поиск клиентов не осуществляет. Думаете платежный агент? Тогда р/сч со спецсчетом должен быть у ИП2??? Но в Законе о платежном агенте есть два четких критерия, когда организация подпадает под это определение - только прием денежных средств, без осуществления доп.услуг и удержание средств за услугу, а не перечисление их в полном объеме владельцу. Если хотите - могу прислать официальные ответы на запросы по поводу платежного агента.Цитата:
Сообщение от бух2007
Кстати, ИП1 тоже не осуществляет поиск клиентов, но хранит, выдает заказы, принимает оплату...и не является платежным агентом.Цитата:
Сообщение от бух2007
Получается, что ИП2 тогда субагент. С ним договор нужен аналогичный тому, который ИП1 заключил с принципалом допустим ООО). Получается, что ИП2 будет пробивать на своей ККТ выручку, которая будет принадлежать ООО за минусом агентского вознаграждения, полагающегося ИП1от ООО и ИП2 от ИП1Цитата:
Сообщение от Наталья Марина
Спасибо. Все понятнее становится. А принятые денежные средства ИП2 куда сдавать? ИП1 в кассу ( и тогда ИП1 должен их у себя по кассе пробить???) или можно сразу на р/сч ИП1 от вносителя ИП2 с назначением "поступление на счет ИП. денежные средства населения, принятые за доставленные заказы интернет-магазинов по субагентскому договору?Цитата:
Сообщение от бух2007
Внести деньги на счет может только владелец счета. Если их внесет ИП2, все равно будет считаться, что внес их ИП1. А у ИП2 нет р/с?Цитата:
Сообщение от Наталья Марина
Насчет ККТ у ИП1 сомневаюсь. И налоговики как-то скомкано объясняют, как применять ККТ при агентских схемах
Ну почему только владелец..по доверенности сейчас вносят три человека на счет ИП, но это именно деньги самого ИП, просто не он лично приезжает в банк...Цитата:
Сообщение от бух2007
у ИП 2 нет р/сч - вот выясню. как правильно, возможно, вариант, что надо ИП2курьеру р/сч свой открыть, на него вносить по субагентскому договору, а потом переводить на р/сч ИП1..в любом случае, это легче и дешевле, чем нанимать курьера как работника
Если в документах на внесение денег фигурируют данные других лиц, то ИП может поиметь большие неприятности, потому что придется доказывать, что это не выручка.Цитата:
Сообщение от Наталья Марина
Вы уверены? У меня есть доверенности на ведение бух.учета со сторонней организацией...разве только я лично могу сдавать выручку в банк? Я не могу иметь доверенное лицо-помощника, но не работника для этой операции?Цитата:
Сообщение от Над.К
О чем и речь. Они вносят деньги самого ИП. И любой, кто вносит деньги по объявлению априори вносит его деньги.Цитата:
Сообщение от Наталья Марина
Покупатели могут либо в кассу оплатить, либо перечислить с р/с, либо сделать перевод без открытия счета.
Ещё раз. Другой ИП2-курьер принял по поручению, по договору с ИП1 ден.средства и эти самые средства вносит на счет ИП1, это средства ИП1, ссылаясь на тот самый договор между ними ИП1-ИП2??Цитата:
Сообщение от бух2007
на счет ИП1 по объявлению могут быть внесены только средства ИП1.Цитата:
Сообщение от Наталья Марина
По объявлению вносятся средства собственника счета. Источник происхождения этих средств - дело десятое.
