глубина проверок

Всем доброе утро.. может кто посоветует..
я главбух..у нас есть контора на 6% ..продажники.. не все продажи увы были официально-- часть за нал.. ну это естественно без документов..
но в 2014-15-16 годах гена(дир) часть оплат получал и на личную карту(а он еще и ИП то же 6%) с этого увы не платил .. слава богу давно закончил эти игрушки..
есть вероятность что всплыло.. хотим знать чего ждать..
вопрос -- сейчас уже 2018год, какие года могут проверить у фирмы или у него как ИП? только 2015-16-17.. или еще и 2014?
по логике только с 2015 по 17?.. но я слышала что пока не сдана годовая например за 2017--- то могут захватить и например 2014?

Про систему АСК-3 НДС слышали надеюсь? На уровне ИФНС до 5-го контрагента, УФНС до 10-го контрагента в обе стороны.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Про систему АСК-3 НДС слышали надеюсь? На уровне ИФНС до 5-го контрагента, УФНС до 10-го контрагента в обе стороны.

---

А при чем тут система АСК НДС-3? Тут вроде бы как вовсе не об НДС речь идет. Да и вообще, существует ли она? эта третья система АСК НДС? Все только и знают, как ею пугать. Есть тут на форуме тот, кто что-то реально о ней знает не понаслышке, не из дурацких пугающих статей из сети? Я вообще встречала такую информацию, что нет никакой АСК НДС-3, сами налоговики это говорили, будто АСК НДС-2 еще не полностью себя реализовала, а тут про какую-то 3тью версию АСК НДС все говорят?!

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Про систему АСК-3 НДС слышали надеюсь? На уровне ИФНС до 5-го контрагента, УФНС до 10-го контрагента в обе стороны.

---

оплаты в 2014-16 годах у гены были только от физиков физику на личн.карту... т.е. с АСК ..расчетными счетами ни как не завязано.. а вот могут ли его привлечь как ИП(или просто как физика) за недекларирование в тот период этих поступлений? там ссылок ни на счета, ни на товары не было..
и вообще 2014 сейчас еще могут проверить ?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

вообще 2014 сейчас еще могут проверить ?

---

Что значит "всплыло"?

Цитата:

---

НК РФ Статья 113. Срок давности привлечения к ответственности за совершение налогового правонарушения
1. Лицо не может быть привлечено к ответственности за совершение налогового правонарушения, если со дня его совершения либо со следующего дня после окончания налогового (расчетного) периода, в течение которого было совершено это правонарушение, и до момента вынесения решения о привлечении к ответственности истекли три года (срок давности).
(в ред. Федеральных законов от 27.07.2006 N 137-ФЗ, от 03.07.2016 N 243-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Исчисление срока давности со дня совершения налогового правонарушения применяется в отношении всех налоговых правонарушений, кроме предусмотренных статьями 120 и 122 настоящего Кодекса.
Исчисление срока давности со следующего дня после окончания соответствующего налогового периода применяется в отношении налоговых правонарушений, предусмотренных статьями 120 и 122 настоящего Кодекса.

---

Срок сдачи за 14 год в марте 15. Т.е. привлечь могут за 14-17 года. Это налоговая ответственность.

Есть еще уголовная. Согласно УК РФ за уклонение от уплаты налогов физ лица(ИП) и организации в крупном размере макс. наказание до 3х лет(небольшой тяжести), в особо крупном размере 6 лет(тяжкие преступления). И срок привлечения соответственно 2 года и 10 лет. (ст. 198, 199, 78, 15 УК РФ)

Цитата:

---

Сообщение от doubtpoint

Что значит "всплыло"?



Срок сдачи за 14 год в марте 15. Т.е. привлечь могут за 14-17 года. Это налоговая ответственность.

Есть еще уголовная. Согласно УК РФ за уклонение от уплаты налогов физ лица(ИП) и организации в крупном размере макс. наказание до 3х лет(небольшой тяжести), в особо крупном размере 6 лет(тяжкие преступления). И срок привлечения соответственно 2 года и 10 лет. (ст. 198, 199, 78, 15 УК РФ)

---

т.е. я правильно понимаю что до 31 марта могут посмотреть и 2014 год? (я про ВНП?)
тут вариант был-- это если не сдана декларация за 2017 год еще? если мы сдадим за 2017 год в январе? то 2014 уже не попадет..?
или все пляшет от срока сдачи за ТОТ год--самый как бы первый--2014?

Цитата:

---

Сообщение от doubtpoint

Что значит "всплыло"?



Срок сдачи за 14 год в марте 15. Т.е. привлечь могут за 14-17 года. Это налоговая ответственность.

Есть еще уголовная. Согласно УК РФ за уклонение от уплаты налогов физ лица(ИП) и организации в крупном размере макс. наказание до 3х лет(небольшой тяжести), в особо крупном размере 6 лет(тяжкие преступления). И срок привлечения соответственно 2 года и 10 лет. (ст. 198, 199, 78, 15 УК РФ)

---

"всплыло"--это доброжелатели могли постучать... выясняем...

и разве налоговый период--это не период ЗА КАКОЙ сдается отчетность? если год--по 31.12..причем тогда здесь тогда первые 3 мес след года.. и срок сдачи отчета(декларации) эти 3 мес не входят же в отчетный налоговый период?
налоговый период 2014 года закончен 31.12.14...

Вы предполагаете какое нарушение?
Неуплата или неполная уплата сумм налога (сбора, страховых взносов) в результате занижения налоговой базы?
Тогда получается это 122 статья и "Исчисление срока давности со следующего дня после окончания соответствующего налогового периода". Налоговый период - год. Вы правы за 2014 он заканчивается 09.01.2018( считается ближайший следующий за ним рабочий день.).

Цитата:

---

Сообщение от doubtpoint

Вы предполагаете какое нарушение?
Неуплата или неполная уплата сумм налога (сбора, страховых взносов) в результате занижения налоговой базы?
Тогда получается это 122 статья и "Исчисление срока давности со следующего дня после окончания соответствующего налогового периода". Налоговый период - год. Вы правы за 2014 он заканчивается 09.01.2018( считается ближайший следующий за ним рабочий день.).

---

да , именно это нарушение имеем ввиду--выстрелит или нет даже проверка--.... кстати а в виде доп.мероприятий--как бы камералка за те периоды--возможно? т.к. ВНП 6%-щика.... ну с перспективой недоказать старую карточную хрень---маловероятно..(безнал то обычный прозрачен и легален как стеклышко)
(даже в этом случае все карточные старые вещи вроде бы не очень просто доказать--документов то что это продажи нет.. а друг другу на карточки десятки миллионов человек пересылают..) полстране начислить??? я сама каждую неделю десяток переводов делаю с карты..

и правильно я понимаю--что в принципе то и ВНП сейчас--в 2018 возможна только за период 2015--16-17 ?

Цитата:

---

Сообщение от doubtpoint

Вы предполагаете какое нарушение?
Неуплата или неполная уплата сумм налога (сбора, страховых взносов) в результате занижения налоговой базы?
Тогда получается это 122 статья и "Исчисление срока давности со следующего дня после окончания соответствующего налогового периода". Налоговый период - год. Вы правы за 2014 он заканчивается 09.01.2018( считается ближайший следующий за ним рабочий день.).

---

Срок давности для ст. 122 по налогу за период "2014 год" заканчивается в январе 2019 года.

Цитата:

---

Сообщение от Старый ворчун

Срок давности для ст. 122 по налогу за период "2014 год" заканчивается в январе 2019 года.

---

это почему?
а срок возможной ВНП за 2014 тогда когда?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

это почему?
а срок возможной ВНП за 2014 тогда когда?

---

если в 2017 не началась - то уже проехали.

Цитата:

---

Сообщение от Старый ворчун

если в 2017 не началась - то уже проехали.

---

а как тогда понять что "ответственность по ст.122 за 2014 закончится только в 2019"?

Аноним, я считаю, что могут проверить и не только 2014 год (уж если приспичит, то и более ранние). Смотрим п. 4 ст. 89 НК РФ, затем ст. 93.1 НК РФ, затем пп. 8 п. 1 ст. 23 НК РФ и ч. 1 ст. 29 402-ФЗ. Если Вы почитаете форум, то применяя ст.93 НК, требуют все и вся с формулировкой "дополнительных мероприятий налогового контроля"
из СПС:
Вопрос: В рамках встречной проверки налоговый орган запросил документы за период четырехлетней давности. Правомерно ли требование налоговой инспекции? Можно ли отказать в представлении документов, ссылаясь на истечение срока исковой давности?
Ответ: Требование налогового органа правомерно. Если сроки хранения истребуемых документов не истекли, отказ от их представления неправомерен.

Цитата:

---

Сообщение от Татьяна-Васильевна

Аноним, я считаю, что могут проверить и не только 2014 год (уж если приспичит, то и более ранние). Смотрим п. 4 ст. 89 НК РФ, затем ст. 93.1 НК РФ, затем пп. 8 п. 1 ст. 23 НК РФ и ч. 1 ст. 29 402-ФЗ. Если Вы почитаете форум, то применяя ст.93 НК, требуют все и вся с формулировкой "дополнительных мероприятий налогового контроля"
из СПС:
Вопрос: В рамках встречной проверки налоговый орган запросил документы за период четырехлетней давности. Правомерно ли требование налоговой инспекции? Можно ли отказать в представлении документов, ссылаясь на истечение срока исковой давности?
Ответ: Требование налогового органа правомерно. Если сроки хранения истребуемых документов не истекли, отказ от их представления неправомерен.

---

хм.. любопытно.. а на основании чего у налогоплательщика могут проверить не 3 --а 4 например предъидущих года??
вроде этот ответ в консультанте по запросу по встречке... а не срокам ВНП налогоплательщика..?
потребовать при встречке--по срокам хранения доки наверное и у Анонима и у контрагентов смогут... а вот проверить и привлечь его(ее) за 2014 навряд ли.... тем более что и сроки налогового правонарушения прошли(ну если там не особо крупный)

werw33, каждая ситуация рассматривается отдельно. Сам автор знает (догадывается) о тех неприятностях, которые его могут ждать. Крупность? серьезность? смотря какие цели и задачи ставят проверящие.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

а как тогда понять что "ответственность по ст.122 за 2014 закончится только в 2019"?

---

так и понимать, как написано.

Цитата:

---

Сообщение от Старый ворчун

так и понимать, как написано.

---

А как Вы пришли к такому выводу?

Цитата:

---

Сообщение от Татьяна-Васильевна

werw33, каждая ситуация рассматривается отдельно. Сам автор знает (догадывается) о тех неприятностях, которые его могут ждать. Крупность? серьезность? смотря какие цели и задачи ставят проверящие.

---

я то понимаю что каждая ситуация отдельно и --"запрос документов по срокам хранения" при встречке и "проведение ВНП за 3(три) предшествующих налоговых периода"--это разные вещи..
и что бы там у топикстартера не было(суммы например..) --даже особо крупный размер--это вроде не дает законного порядка назначить ВНП за ЧЕТЫРЕ например предшествующих года??

вернемся к вопросу автора

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

какие года могут проверить у фирмы или у него как ИП

---

. Помоему, уже все обсудили? или нет?

Цитата:

---

Сообщение от Татьяна-Васильевна

вернемся к вопросу автора . Помоему, уже все обсудили? или нет?

---

ну да, мне то например понятно что т.к. сейчас 2018..то ВНП возможна только за период начиная с 2015..

правда почему то ряд авторов пишет что и 2014 и ранее.. и ответственность за 2014--в 2019году закончится..
мне вот это непонятно--на основании чего у любого налогоплательщика сейчас(в 2018) могут назначить ВНП за 2014 и ранее?

а читатели форума это читают--и каша в голове..думаю и у автора вопроса то же..

Если читать дословно п. 4 ст. 89 НК РФ, то видим: в рамках выездной проверки может быть проверен период, который не превышает трех календарных лет, предшествующих году, когда вынесено решение о проведении проверки" (можно было бы на этом и успокится, но!!) если иное не предусмотрено НК РФ. Под эту фразу "иное" можно проверить и более ранние периоды. Были письма ФНС на эту тему (не помню какие). Сдача уточненки попадает под этот критерий точно. Я бы рекомендовала автору не переживать, УСН и ИП редко проверяют (даже не слышала, чтобы ИП-шников проверяли).
Выездная может быть назначена в параллели с камеральной "не исключает возможности проведения выездной проверки в отношении налогоплательщика по налоговым периодам, которые уже являлись объектом налогового контроля посредством камеральной проверки".

Цитата:

---

Сообщение от werw33

ну да, мне то например понятно что т.к. сейчас 2018..то ВНП возможна только за период начиная с 2015..

правда почему то ряд авторов пишет что и 2014 и ранее.. и ответственность за 2014--в 2019году закончится..
мне вот это непонятно--на основании чего у любого налогоплательщика сейчас(в 2018) могут назначить ВНП за 2014 и ранее?

а читатели форума это читают--и каша в голове..думаю и у автора вопроса то же..

---

каша в голове у них изначально. на самом деле "карл маркс и фридрих энгельс - не муж и жена, а 4 разных человека."

периоды, за которые возможно проведение ВНП, и давность привлечения к налоговой ответственности - разные.

Цитата:

---

Сообщение от Старый ворчун

каша в голове у них изначально. на самом деле "карл маркс и фридрих энгельс - не муж и жена, а 4 разных человека."

периоды, за которые возможно проведение ВНП, и давность привлечения к налоговой ответственности - разные.

---

если я правильно резюмирую---то например ФНС сейчас может проверить по ВНП-- только с 2015 года и позднее-- это периоды проведения ВНП
а вот привлечь может к ответственности можно естественно и за более ранние периоды--если УЖЕ ОНИ БЫЛИ ПРОВЕРЕНЫ ну и получены доказательства и прочее..
правильно??

т.е. СЕЙЧАС в 2018 поискать косяки в 2014 и более ранних годах ФНС не могет?

сорри если наивно звучит..

werw33, почитайте наконец ст.93 НК, которая дает полное основание проверить все и вся. Если у Вас есть повод волноваться, привлеките специалиста для аудита. Если при проверке затребуют документы, которые как Вы считаете предоставлять нелльзя и есть сомнения по срокам давности, обратитесь сразу к юристу (аудитору), может придется судиться.
При проверке, допустим, смотрят 2015 год, начисленную ам-ю, ОС было приобретено ранее--- сомтрят перв.документы по ОС (а оно может приобретено в 2010 году). Начисление ЗП работнику, смотрят соотв. кадровые документы и т.д. . По "цепочке" можно много чего увидеть. Если у Вас есть конкретные вопросы по проверке, задавайте их в др.ветке форума.

есть и у нас косячок в 2014... хммм...
кстати по ОС,..

Цитата:

---

Сообщение от werw33

хм.. любопытно.. а на основании чего у налогоплательщика могут проверить не 3 --а 4 например предъидущих года??
вроде этот ответ в консультанте по запросу по встречке... а не срокам ВНП налогоплательщика..?
потребовать при встречке--по срокам хранения доки наверное и у Анонима и у контрагентов смогут... а вот проверить и привлечь его(ее) за 2014 навряд ли.... тем более что и сроки налогового правонарушения прошли(ну если там не особо крупный)

---

они не всю отчетность за 2014 могут запросить а отдельные документы.

А никто не знает план выездных проверок формируется у них в течение года или разово? т.е на 2018 он сформирован или может быть дополнен?

Есть плановые, а есть внеплановые проверки. Список плановых-то засекречен, а внеплановые вообще проводятся кто когда захочет.

Вчера мне наши аудиторы сообщили что сроки исковой давности по гражданским и части уголовных дел увеличены до 5 лет. Изменения внесены в начала 2017 "по тихому".

вы что то услышали и слухи распространяете.

Цитата:

---

УК РФ Статья 78. Освобождение от уголовной ответственности в связи с истечением сроков давности

1. Лицо освобождается от уголовной ответственности, если со дня совершения преступления истекли следующие сроки:
а) два года после совершения преступления небольшой тяжести;
б) шесть лет после совершения преступления средней тяжести;
в) десять лет после совершения тяжкого преступления;
г) пятнадцать лет после совершения особо тяжкого преступления.

---

как видите сроков 5 лет по ук нету. Как определить тяжесть я написал в начале темы.

Какое отношение по гражданским делам имеет к данной теме? Но даже по ним установили максимальный срок 10 лет "для срок исполнения которых не определен"