Учетная политика.

Вид для печати

09.04.2018, 17:16
Валентина2012

Учетная политика.

Здравствуйте. Строительная организация на ОСНО выполнила работы в апреле 2017 г. на сумму 2 400 000 руб. Срок оплаты до 30 июня 2017 г. Оплаты нет. Это единственная работа за 2017-2018 г., денег на налог на прибыль нет.
В п. 12 ПБУ 1/2008 "Изменение учетной политики производится с начала отчетного года, если иное не обуславливается причиной такого изменения".
1. Возможно ли внести изменения (расчет налога на прибыль кассовым методом) "В связи с образованием сомнительной задолженности, отсутствием работ в ООО, отсутствием денег для уплаты налога на прибыль"?
"Изменить свою учетную политику, согласно пункту 10 ПБУ 1/2008, компания может:
— если внесены поправки в законодательство России или нормативные акты по бухгалтерскому учету;
— если организация разработала новые способы бухгалтерского учета;
— в случае существенного изменения условий хозяйствования, к которым относятся реорганизация, переход к новым видам деятельности и т. п. Ранее в данный список входила также смена собственника организации. Однако теперь это основание исключено."
2. В п. 12 ПБУ 1/2008 "Изменение учетной политики производится с начала отчетного года, если иное не обуславливается причиной такого изменения". Возможно ли внести изменения 01.01.2018 г.(будет ли "В связи с образованием сомнительной задолженности, отсутствием работ в ООО, отсутствием денег для уплаты налога на прибыль" достаточно веской причиной)?
3. Возможно ли начать применять изменение ретроспективным методом, но не с начала деятельности компании, а с 01.01.2017 г.?
09.04.2018, 20:46
ZZZhanna

а кто знает, какая УП у вас была установлена с 01.01.17? ;)
09.04.2018, 20:47
ZZZhanna

Цитата:

Сообщение от Валентина2012

"В связи с образованием сомнительной задолженности, отсутствием работ в ООО,

объяснять не обязательно, особенно вот этим

Цитата:

Сообщение от Валентина2012

отсутствием денег для уплаты налога на прибыль
09.04.2018, 20:48
ZZZhanna

дубль
10.04.2018, 08:57
Валентина2012

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

а кто знает, какая УП у вас была установлена с 01.01.17? ;)

Никто, конечно, просто прибыль сдана по начислению, денег ждали.
10.04.2018, 08:58
Валентина2012

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

объяснять не обязательно, особенно вот этим

:) Я понимаю, но мо-моему мнению это и есть самая уважительная причина. всегда все платили, большие суммы, а сейчас где их взять?
10.04.2018, 09:16
Январь

А какое отношение ПБУ имеет к расчету налога на прибыль? Налог на прибыль по НК. Переход на налоговый период, и никаких объяснений там тоже не предусмотрено. А по выручке проходите на кассовый метод?
10.04.2018, 09:21
Валентина2012

Да, проходим.
10.04.2018, 09:22
Валентина2012

Метод начисления прибыли нужно прописать в учетной политике. А она формируется согласно ПБУ.
10.04.2018, 09:23
Валентина2012

Вот почему нельзя правду отразить. Ждали-ждали деньги. Их нет. Как только придут - сразу все заплатим.
10.04.2018, 09:25
Валентина2012

Метод начисления налога на прибыль.
10.04.2018, 09:29
Валентина2012

Правильно, надо написать в УП: с 01.01.17 г. метод исчисления налога кассовый, согласно Статье 273, НК РФ. И все.
10.04.2018, 09:34
Валентина2012

Еще (глупый) вопрос. Если метод начисления налога на прибыль кассовый, то в бухгалтерском балансе какой метод начисления прибыли?
10.04.2018, 09:37
Валентина2012

Сама уже поняла)))
10.04.2018, 09:46
gnews

Цитата:

Сообщение от Валентина2012

Метод начисления прибыли нужно прописать в учетной политике. А она формируется согласно ПБУ.

Валентина2012, налог на прибыль считается по правилам налогового учёта и ПБУ здесь ни при чём.

В НУ кассовый метод могут применять организации, у которых выручка в среднем за предыдущие 4 квартала не превысила 1 млн. за каждый квартал см. ст.273 НК.

В БУ кассовый метод признания доходов и расходов могут использовать организации, которые могут применять упрощённые способы ведения БУ ( см. ст. 6 402фз).

Можно сформировать резерв по сомнительным долгам в НУ , а в БУ -нужно. Сумма резерва учитывается в расходах и в НУ и в БУ.
10.04.2018, 09:52
Валентина2012

Да, спасибо. При кассовом методе в НУ нет резерва по сомнительным долгам.
10.04.2018, 09:53
Январь

Цитата:

Сообщение от Валентина2012

Метод начисления прибыли нужно прописать в учетной политике. А она формируется согласно ПБУ.

Нет. Учетная политика по налоговому учету формируется по НК
10.04.2018, 09:54
gnews

Цитата:

Сообщение от Валентина2012

При кассовом методе в НУ нет резерва по сомнительным долгам.

При кассовом -нет, при начислении есть. Это было к тому, чтобы не заморачиваться со способом признания доходов и расходов.
10.04.2018, 09:56
Валентина2012

Спасибо. Я не могу найти в ст. 6 402фз и нигде, что в БУ кассовый метод признания доходов и расходов возможен?
10.04.2018, 10:01
Валентина2012

Мне надо разобраться, никогда не сталкивалась с таким.
10.04.2018, 10:04
gnews

Цитата:

Сообщение от Валентина2012

нигде

ПБУ 9/99 П.12, ПБУ 10/99 П.18, П.6,1 ПБУ 1/2008

Цитата:

Сообщение от Валентина2012

ст. 6 402фз

П.4

http://mvf.klerk.ru/zakon/mf64n.htm

Информация Минфина РФ N ПЗ-3/2015 «Об упрощенной системе бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности»
10.04.2018, 10:05
Валентина2012

:) Спасибо.
10.04.2018, 10:07
Январь

Цитата:

Сообщение от Валентина2012

Я не могу найти в ст. 6 402фз и нигде, что в БУ кассовый метод признания доходов и расходов возможен?

Информация Минфина России от 29.06.2016 N ПЗ-3/2016
"Об упрощенной системе бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности"
...
5. Организация, применяющая упрощенные способы, может использовать кассовый метод учета доходов и расходов.
(Положение по бухгалтерскому учету ПБУ 1/2008 "Учетная политика организации", утвержденное приказом Минфина России от 6 октября 2008 г. N 106н, пункт 19; Положение по бухгалтерскому учету ПБУ 9/99 "Доходы организации", утвержденное приказом Минфина России от 6 мая 1999 г. N 32н, пункт 12; Положение по бухгалтерскому учету ПБУ 10/99 "Расходы организации", утвержденное приказом Минфина России от 6 мая 1999 г. N 33н, пункт 18).
...

Только зачем вам надо это безобразие в бух.учете?
10.04.2018, 10:07
gnews

Цитата:

Сообщение от Январь

Только зачем вам надо это безобразие в бух.учете?

+10500
10.04.2018, 10:21
Валентина2012

Цитата:

Сообщение от Январь

Информация Минфина России от 29.06.2016 N ПЗ-3/2016
"Об упрощенной системе бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности"
...
5. Организация, применяющая упрощенные способы, может использовать кассовый метод учета доходов и расходов.
(Положение по бухгалтерскому учету ПБУ 1/2008 "Учетная политика организации", утвержденное приказом Минфина России от 6 октября 2008 г. N 106н, пункт 19; Положение по бухгалтерскому учету ПБУ 9/99 "Доходы организации", утвержденное приказом Минфина России от 6 мая 1999 г. N 32н, пункт 12; Положение по бухгалтерскому учету ПБУ 10/99 "Расходы организации", утвержденное приказом Минфина России от 6 мая 1999 г. N 33н, пункт 18).
...

Только зачем вам надо это безобразие в бух.учете?

Мне бы наоборот, надо, чтобы это было невозможно. Баланс сдан по начислению. Готовы заплатить штраф за несоответсвие данных, потому что 400 тыс на налог на прибыль нету. Только мы не нарушители. Это такая реальная ситуация. Деньги не уплачены, на новую работу денег нет.
10.04.2018, 10:22
Валентина2012

Прождали деньги, и вот теперь все вот так.
10.04.2018, 10:27
Валентина2012

Деньги могут вообще не заплатить. А таких выручек, чтобы сформировать резерв 10%, заплатить налог, и спокойно дальше работать нет.
10.04.2018, 10:36
Январь

Цитата:

Сообщение от Валентина2012

Мне бы наоборот, надо, чтобы это было невозможно

Невозможно в БУ? Возможно, но это при определенных условиях и только добровольно
И это никак не влияет на размер налога на прибыль
10.04.2018, 10:39
gnews

Цитата:

Сообщение от Валентина2012

Мне бы наоборот, надо, чтобы это было невозможно.

Валентина2012, что-то я потеряла нить разговора.

В БУ вы можете признавать расходы и доходы методом начисления, а в НУ -кассовым ( если "вписываетесь" по выручке).
10% ограничение для резерва существует только в НУ, в БУ сомнительный долг можно включит в резерв целиком.
10.04.2018, 10:44
Валентина2012

Да, я это поняла уже, благодаря вам всем. Я просто объясняю, что ни в коем случае не обсуждаю незаконные методы и т.д.
10.04.2018, 10:47
Валентина2012

То-есть, если бы в БУ был невозможен кассовый метод, я бы так и пояснила: не сходится потому, что иначе и быть не может))). Ну, напишу по-другому.
10.04.2018, 10:49
gnews

Цитата:

Сообщение от Валентина2012

400 тыс на налог на прибыль нету

Теоретически, есть возможность обратиться за получением рассрочки/отсрочки по уплате налогов. Гл. 9 НК.
10.04.2018, 10:54
Валентина2012

Цитата:

Сообщение от gnews

Теоретически, есть возможность обратиться за получением рассрочки/отсрочки по уплате налогов. Гл. 9 НК.

Да, я даже уверена, что предоставят, но деньги то когда заплатят, и заплатят ли? И вообще, прибыли нет, а налог на прибыль - есть.
10.04.2018, 11:10
gnews

Цитата:

Сообщение от Валентина2012

прибыли нет, а налог на прибыль - есть.

Так не бывает .
Нет прибыли и нет денег на уплату налогов не одно и тоже.

Цитата:

Сообщение от Валентина2012

деньги то когда заплатят, и заплатят ли

Судиться нет возможности?
10.04.2018, 11:17
Валентина2012

Цитата:

Сообщение от gnews

Так не бывает .
Нет прибыли и нет денег на уплату налогов не одно и тоже.

Судиться нет возможности?

1. Конечно))) Я про деньги.
2. Судиться, конечно будем. Это другой вопрос.
10.04.2018, 11:22
Валентина2012

Спасибо всем комментаторам, многое на место встало, прояснилось.