Итак, открываем тему для битья :))
Мнение госорганов!
Вид для печати
Итак, открываем тему для битья :))
Мнение госорганов!
У меня возникли пока только вопросы о регистрации фирм:
К команде 2:
1. Нет свидетельства о постановке на учет в ФСС и ФОМС - штраф от 20 до 30 МРОТ.
2. Нет уведомления ИМНС об открытии р/с и в/с (п.2 ст. 23 НК) - штраф 5000 руб.
К команде 3:
1. Хотелось бы увидеть учредительные документы
Вопрос - если необходимо организовать фирму, получить все и всяческие документы, и потом заняться бизнесом на экспорте-импорте, то я предлагаю присудить победу Команде№2, а нас сразу разогнать всех. Тем более, что я не смогу работать в таких условиях - нет у меня времени на размещение уставных документов. Мы еле успели примитивный ход сделать, и то не до конца.
Я полагаю, наша задача - выполнять условия хода. Подразумевается, что многие шаги уже сделаны. Иначе, мне придется выкладывать свой ПФР - номер, и доказывать главбуху, что ИНН я имею право не иметь.
ИМНС наши учредительные документы могут интересовать в меньшей степени, чем банк, таможню и пр. (на данном этапе)
3.3. Свидетельство Госкомстата о присвоении ОКПО и т.д.Цитата:
Исходное сообщение ago
У меня возникли пока только вопросы о регистрации фирм:
К команде 2:
1. Нет свидетельства о постановке на учет в ФСС и ФОМС - штраф от 20 до 30 МРОТ.
2. Нет уведомления ИМНС об открытии р/с и в/с (п.2 ст. 23 НК) - штраф 5000 руб.
3.4. Свидетельство о регистрации в пенсионном фонде
и т.д. это все предусмтаривает....если играть по настоящему надо было начинать с регистрации фирмы.а потом уже экспортом заниматься....предлагаю...никому победу не присуждать а начинать с регистрации и т.д.....иначе мнение гос. органов в этой игре не нужно
Цитата:
К команде 3:
1. Хотелось бы увидеть учредительные документы
В задании не было сказано, что надо кому-то представлять учредительные документы.
Учредительные документы все в полном порядке, кто бы с нами заключил контракт, немцы народ недоверчивый и пунктуальный.
У нас есть все от "Свидетельства о внесении в Единый государственный реестр юридических лиц", до постановки на учет во всех фондах и в статистике. Кто бы нам открыл р/с и валютный счет. А все реквизиты в контракте были и нашим партнером проверялись.
Да собственно учредительные документы наши Вы можете посмотреть в Налоговых органах.
Если очень нужны они Вам, скажите. Сделаем ксерокопии и с симпотичной девушкой пришлем!
О чем спор то?
Где в задании сказано вообще о регистрации!?
У нас уже деньги на счету, АЖ по 3 000 000 руб.
Кто бы вам счета открыл без регистрации фирм.
Задание простое: ЗАКЛЮЧИТЬ и ЗАКУПИТЬ и ДОСТАВИТЬ - ВСЕ.
А если мы сразу в дебри залезим, что будет дальше. У нас еще таможня, продажа и т.д.
Давайте будем объективными! ;-)
У меня такой вопрос!! К 1 и 3 команде
Сколько человек реально играло в вашей команде и что-то делало??
Ребятушки, не надо ругаться.
Вы все правильно поняли - было вывешено конкретное задание, и его надо было сделать.
Если кто-то сделал больше - спасибо им огромное за усердие, но требуем мы только то, что задали.
Поэтому данная претензия ИМНС, сформулированная[ b]ago[/b] не принимается.
Команда 3 в полном составе!!!
Принимают и решеют вопросы ВСЕ!
У нас КОНСЕНСУС :)
Ну во-первых где вы видели справедливую ИМНС? разве только в сказке!
А во-вторых, играем по-настоящему и надо в точности выполнять задание. Если задание выполнено в точности, чего Вам бояться?
во второй команде играло реально 5 человек из 8
Lucien , наберите себе еще людей вместо отсутствующих и сообщите здесь!
Если есть желающие поиграть в Команде 2 - пишите здесь!
Lucien
Я не согласен с тем, что
В принципе вопросы госорганов не возникли , если бы Вы не дали повода своим "расширенным ответом на задание 1".Цитата:
никому победу не присуждать а начинать с регистрации и т.д.....иначе мнение гос. органов в этой игре не нужно
Расширенное же не просили!!!!!!!!
Ленка
Да если Lucien еще игроков добавить, ответы будут такими "РАСШИРЕННЫМИ", что остальным командам делать здесь будет нечего.
Григорий, очень прошу Вас - относиться уважительно к соперникам!
Григорий, по-моему лучше все-таки к реальности ближе подойти..лучше если задания будут менее емкими или будет дан больший срок для ответа...инчае действительно кто в лес кто по дрова...)Цитата:
Исходное сообщение Григорий
Ленка
Да если Lucien еще игроков добавить, ответы будут такими "РАСШИРЕННЫМИ", что остальным командам делать здесь будет нечего.
Lucien
Вот с этим я полностью согласен. Просто гонка какая-то. За один день решить вопросы, на которые в жизни уходят месяцы не реально. Потом мы же все работаем.
Я поддерживаю предложение : не надо бюрократических деталей и срок ответов увеличить до 3-5 дней хотя бы. Как раз к моему дню рождения (9 февраля) уложимся.
Ленка
Поверь, я с очень большим уважением отношусь к соперникам и ко всем людям вообще. Замечание принимаю, буду следить за собой.
Lucien приношу свои извинения, обязуюсь более аккуратно высказываться. Я ничего плохого не хотел сказать.
Я как раз за то, чтобы все бюрократические детали были соблюдены..но увеличены сроки...мы ведь не только в экспорт играем..хотелось бы чтобы в игре и Трудовое и Гражданское и Налоговое и Тамаженное право было задействовано...и чтобы модель фирмы была реальной...это ведь очень интересно...но сроки должны быть не день...а 2-3 неделиЦитата:
Исходное сообщение Григорий
Lucien
Вот с этим я полностью согласен. Просто гонка какая-то. За один день решить вопросы, на которые в жизни уходят месяцы не реально. Потом мы же все работаем.
Я поддерживаю предложение : не надо бюрократических деталей и срок ответов увеличить до 3-5 дней хотя бы. Как раз к моему дню рождения (9 февраля) уложимся.
Григорий...никаких обид..давайте лучше все придем к консенсусу
Действительно, сроки ответов очень жесткие, их НЕОБХОДИМО увеличить!Цитата:
но сроки должны быть не день..
Насчет сроков:
Они будут увеличены!
Но 5 дней, а тем более 2-3 недели, по мнению организаторов, чересчур много, игра слишком затянется.
Lucien
Ну если 2-3 недели, то можно будет и с трудовым правом. Но на это устроители точно не пойдут.
и это будет очень печально ((Цитата:
Исходное сообщение Григорий
Lucien
Ну если 2-3 недели, то можно будет и с трудовым правом. Но на это устроители точно не пойдут.
список документов можно скачать из любой статьи об экспорте..гораздо интереснее когда имнс будет требовать от нас какие-либо документы а мы их будем предъявлять и по пунктам спорить...иначе думаю игра загнется
Давайте по больше расширенных ответов, а мы посмотрим, что к чему. Тем более что мы должны как можно больше принести денег в казну, путем наложения штрафов, а если не придираться то как государству денег заработать?Цитата:
Исходное сообщение Григорий
В принципе вопросы госорганов не возникли , если бы Вы не дали повода своим "расширенным ответом на задание 1".
Расширенное же не просили!!!!!!!! [/B]
И нам тоже :)
Правила уже есть! раньше надо было обсуждать. теперь играем! а у нас в игре ИМНС обладает ВСЕМИ полномочиями налоговой полиции. Читали правила? Вы все попали!
:-))
Удачи в игре!
Правильно Танюша.
:) Раз нас пугают налоговой полицией, то давайте как в жизни:
нас предупреждают заранее когда и с чем прийдут, и какие бумаги нужны! Мы подготовим! А то сразу: ВЫ ВСЕ ПОПАЛИ.
А может обойдется? :)
Татьяна :)
Так... А теперь таможня. По порядку номеров.
Команда 1
Груз без сопроводительных документов помещен на таможенный склад вплоть до выяснения происхождения и назначения. Груз подлежит полной выгрузке и досмотру оперативным отделом таможни. Подозрение на контрабанду.
Команда 2
Груз пропущен на территорию РФ для транспортировки к месту таможенной очистки.
Alex_2000
У кого вы совесть ищете? ИМНС? ФСНП? наивные!
А впрочем, может и обойдется! скоро новый год, нам семьи кормить надо.......
:-))
Команда 3
Груз задержан с целью досмотра. Не указано место таможенной очистки, неполный комплект документов. Подозрение на контрабанду. Отсутствуют инвойс, упаковочный лист, сертификат происхождения, инвойс на транспортировку.
ago
Мы честные и добросовестные налогоплательщики. И по всем критериям отбора фирм для проверок (а они действительно есть) не подходим пока.
Да собственно и чего к нам придираться, у нас пока только Уставник в 3000000. Дайте немного поработать! (многозначительно). Впереди доработка товара!
Общий комментарий - это только приграничная таможня. Пропуск на территорию РФ.
У нашей команды тоже просьба увеличить сроки ответов на задания до двух трех дней. А то за 1 день обсудить не очень успеваем. Во-первых работа, от которой не всегда можно оторваться. Во-вторых люди живут не только в Москве, но и в других городах, где время отличается от московского.
Будем признательны за такие изменеия.
Юлия М
Ваше предложение будет рассмотрено.
Федеральная служба Налоговой полиции, проведя расследование, установила:
Команда 1.
1. не ясно название фирмы
2. не указан город у покупателя.
3. момент перехода права собственности некорректно прописан, см. Инкотермс.
4. Условия поставки в соответствии с Инкотермс - FOB (продавец грузит на судно). Указать порт???? Судно
5. Условия оплаты - акредитив, оплата по факту предоставления отгрузочных документов. Полные условия аккредитива???????? Если вы выбрали такой вид оплаты - распишите его!!!!!
6. Контракт на 70000 а поставка лишь на 50000? у нас разовые сделки. Переделать контракт.
7. даты контракта некорректны.
8. даты доп соглашения некорректны
9. п. 4 транспортного контракта - что такое доставка? момент оплаты плохо прописан.
10. цена страховки и перевозки не указана.
11. стоимость контракта не расшифрована.
12. даты контракта некорректны.
13. даты доп соглашения на перевозку некорректны.
14. Условия оплаты - по факту доставки товара ?????Неверно Срок оплаты неуказан
15 Перевозка партии в 10 тн от Бразилии до г. Москва в срок декабрь 2002 г????????Порты????
16. Учредительные - необходимы для регистрации на таможне, накладная, инвойс, паспорт сделки
Команда 2.
1. правописание. согласно кому, чему. Согласно транспортному договору.
2. импотрного и транспортного контракта в ответе нет. Приложения - это хорошо, но слишком много. Требуется краткий, списочный вид, который является доказательством в данной игре. Разрешается доделать контракты.
3. п. 1.1.По настоящему Договору Продавец обязуется передать в собственность Покупателя кофе зерновой (далее - "Товар"), являющемся его неотъемлемой частью????????? Что вы имели в виду??? Товар - часть договора? Возможно вы забыли указать Спецификацию?
4. п. 13.2. При неурегулировании в процессе переговоров спорных вопросов споры разрешаются в "Суде".??? В каком? Необходимо точное указание места рассмотрения спора.
5. кофе в зернах - качественно индивидуальные характеристики не полны!
6. в документах не указан паспорт сделки.
Команда 3.
1. не ясно название фирмы
2. некорректно прописан момент оплаты товара п. 4 имп. контракта. некорректная привязка к факту получения товара.
3. когда вступает перевозчик - только с терминала? п. 5 ИК
4. стоимость контракта меньше минимально допустимой на 2983.20 рублей. Переделать. также неясна общая стоимость контракта. предлагаю команде впредь самой производить подсчеты. Не определена валюта расчетов.
5. даты не корректны, так как непонятно, даты чего?
6. в транспортном контракте момент оплаты плохо прописан. п. 4 не определена валюта расчета.
7. 0.3% отстоимости контракта (1497916.80) будет 140, 43 доллара. Купите себе калькулятор. Разрешаем отнести на затраты.
8. Даты ТК некорретны.
9. просьба уточнить необходимые и достаточные атрибуты сертификата.
10. п 5 и п 9 транспортного контракта противоречат друг другу. кто несет расходы?
11. не указан паспорт сделки, инвойс, гигиенический сертификат.
Мы надеемся, что слова Татьяны и ИМНС будут подтверждены документально конкретными требованием в адрес фирмы. Мы не обязаны доказывать свою невиновность. Презумпция невиновности существует даже в НК.
ДИР
Еще раз прошу быть предельно внимательными!
Это была проверка налоговой полицией.
Выявленные недостатки были переданы в ИМНС, но проверки ИМНС еще не было!
Вы купили товар на 2983.20 рублей меньше установленного правилами, за это фирма может быть оштрафована ведущим. Вам дан шанс, при желании вашей команды, поправить документы данного хода.
Неправомерные требования можете игнорировать, но они являются для Вас своеобразной подсказкой ваших "слабых мест". На это госорганы будут обращать внимание в первую очередь и эти недочеты в дальнейшем могут сыграть с Вами злую шутку, так как Ведущему дано право вводить ЛЮБОЙ форс-мажор.
Считайте это приватной консультацией одного из сотрудника ИМНС.
Ответ Команды 2.
1. правописание. согласно кому, чему. Согласно транспортному договору.
Ответ: Большое спасибо о напоминании правил русского языка, однако данное замечание не является существенным. Также отметим, что игра падежей в данных документах является прерогативой и пожеланием генерального директора!!!
2. импотрного и транспортного контракта в ответе нет. Приложения - это хорошо, но слишком много. Требуется краткий, списочный вид, который является доказательством в данной игре. Разрешается доделать контракты.
Ответ:
Краткое содержание условий контрактов:
"4. Импортный договор с компанией «CoffeeTrade»
4.1. Номер и дата контракта № 1/2002 от 10.12.02
4.2. Покупатель - ООО «Интек» (Россия)
4.3. Продавец - Компания «CoffeTrade»(Индия)
4.4. Предмет контракта:
Продавец обязуется передать в собственность Покупателя кофе в зернах, нежаренный, с кофеином, сорт "Арабика Плантейшн", класс А, упакован в мешки.
(далее - "Товар"), а Покупатель обязуется принять Товар и уплатить за него цену, на условиях, предусмотренных в Договоре.
4.5. Обязанность Продавца:
"Передать Перевозчику, действующему по поручению компании Road LTD (Англия), на условиях FCA граница Индии согласно Инкотермс - 2000 Товар – кофе в зернах сорт "Арабика Плантейшн", класс А в количестве 70 тонн, в течение пяти дней после подписания настоящего Договора.".
4.6. Цена Товара и общая сумма договора
Цена единицы товара с учетом тары и упаковки, транспортировки, таможенных и иных платежей до места назначения, указанного в п. 2.1.1., составляет 800 долларов США. Общая стоимость Товара, передаваемого по настоящему Договору составляет 56000 долларов США.
4.7. Условия оплаты:
Оплата Товара по настоящему Договору производится банковским переводом в долларах США по факту поступления товара на таможенную границу России в течение трех банковских дней после подписания акта приемки Товара.
4.8. Переход права собственности
С момента подписания акта приемки Товара
4.9. Решение споров
Все споры, разногласия или требования, возникающие из настоящего договора или в связи с ним, в том числе касающиеся его исполнения, нарушения, прекращения или недействительности, подлежат разрешению в Международном коммерческом арбитражном суде при Торгово-промышленной палате Российской Федерации в соответствии с его Регламентом
4.10. Срок действия договора
До полного исполнения сторонами своих обязательств."
"5. Контракт на оказание транспортных услуг
5.1. Номер и дата контракта № 2/2002 от 10.12.02
5.2. Заказчик - ООО «Интек» (Россия)
5.3. Экспедитор - Транспортная компания «Road INC» (Англия)
5.4. Предмет контракта:
Заказчик поручает, а Экспедитор принимает на себя организацию перевозок импортных и экспортных грузов в соответствии с условиями Конвенции о договоре международной дорожной перевозки грузов (КДПГ).
5.5. Условия перевозки:
Перевозки осуществляются по заявкам Заказчика.
5.6. Условия оплаты:
По факту оказания услуг банковским переводом в пятидневный срок с даты получения счета
5.7. Условия страхования груза
Экспедитор обязан выполнять поручения ЗАказчика по страхованию внешнеторговых грузов.
5.8. Условия перехода рисков на товар
В момент приемки товара Заказчиком в месте доставки, указываемом в заявке.
5.9. Стоимость договора
Оплата согласно инвойсам Экспедитора. Цена определяется по договоренности сторон по каждому заказу исходя из рыночных цен на услуги.
Стоимость первого заказа - $5600, включая стоимость страхового полиса.
5.10. Решение споров
Все споры, разногласия или требования, возникающие из настоящего договора или в связи с ним, в том числе касающиеся его исполнения, нарушения, прекращения или недействительности, подлежат разрешению в Международном коммерческом арбитражном суде при Торгово-промышленной палате Российской Федерации в соответствии с его Регламентом
5.11. Срок действия договора
До полного исполнения сторонами своих обязательств.
Автоматически прекращает свое действие в случае отсутствия заказов Заказчика в течение трех месяцев с даты вступления настоящего Договора в силу.".
3. п. 1.1.По настоящему Договору Продавец обязуется передать в собственность Покупателя кофе зерновой (далее - "Товар"), являющемся его неотъемлемой частью Что вы имели в виду Товар - часть договора? Возможно вы забыли указать Спецификацию?
Ответ: см. п. 2.
4. п. 13.2. При неурегулировании в процессе переговоров спорных вопросов споры разрешаются в "Суде". В каком? Необходимо точное указание места рассмотрения спора.
Ответ: см. п. 2
5. кофе в зернах - качественно индивидуальные характеристики не полны!
Ответ: см. п. 2
6. в документах не указан паспорт сделки.
Еще бы! Паспорт сделки в надежных руках Очкарика. В настоящее время на основании сообщения пограничной таможни он оформляется вместе с другими документами, необходимыми для таможенного оформления груза. В дальнейшем будет обязательно представлен!!!
Ну и всех с праздниками прошедшими!!! )))
P.S. Код по ТН ВЭД кофе нежаренного с кофеином -
0901 11 000 0
Основание - Таможенный тариф РФ (Пост. Прав. № 830 от
30.11.01 г.).
