ПФР отказал в выдаче маткапитала по перекредитованному ипотечному кредиту. По суду обязали выплатить маткапитал. Можно ли сейчас взыскать с ПФР переплаченные проценты и осн.долг по кред.договору за период с момента отказа ПФР до даты перечисления маткапитала? А также проценты по ст.395 ГК РФ от суммы маткапитала за период с момента отказа ПФР до даты перечисления маткапитала?
Вы с ПФР не состояли в гражданско-правовых отношениях. Поэтому о каких процентах по ГК может идти речь?
Это в каком смысле? ПФР должен гасить за вас ипотеку?Цитата:
Сообщение от Аноним
гражданско-правовых не состояли, но матапиталом ПФР пользовался, следовательно пользование чужими денежными средствами.Цитата:
Сообщение от Над.К
ПФР не ипотеку должен гасить, а своевременно перечислить маткапитал в банк. Из-за невыплаты своевременно маткапитала заемщик переплатил проценты и осн.долг по кред.договору.
Интересно, и как же мог пользоваться маткапиталом ПФР???Цитата:
Сообщение от Аноним
Ну и? Если еще можно было бы говорить о том, что вы потеряли деньги из-за лишних уплаченных процентов (правда, как сюда ГК подтянуть, непонятно), то каким образом можно переплатить основной долг по кредиту?Цитата:
Сообщение от Аноним
Ну если не ПФР ст.395 предъявлять, тогда кому? Государству в лице ПФР? Или 395-ю здесь никак не притянешь?Цитата:
Сообщение от Над.К
Если бы ПФР своевременно перечислил маткапитал, то уменьшились бы выплаты по процентам по кредиту и по телу кредита. А так была переплата 8 мес. Чего не понятно?
Если бы мат капитал перечислили 8 меся назад то тело кредита уменьшилось бы на ту же сумму что и сейчас - от срока перечисления (досрочного гашения) кредита - это не зависит - так что переплатить основной долг Вы не могли - эту сумма постоянная .Вы брали ( допустим Вы брали 1 млн руб кредита- Вы его и должны вернуть - и как Вы его погашаете - ежемесячными платежами или частично досрочно - эта сумма не меняется..)Цитата:
Сообщение от Аноним
Поэтому Ваше возмущение что Вы переплатили основной долг - не понятно.
интересный вопросЦитата:
Сообщение от Аноним
в практике не сталкивался, и суд.практику смотреть не полезу
но 395 вряд ли, а вот взыскание убытков, вызванных необоснованным отказом как то мне видится вполне возможным
банк сделал расчет, где указаны проценты с учетом маткапитала и без него за спорный период 8 мес., и вывел разницу по процентам и осн.долгу. По процентам идет переплата на 60т.р., а по осн.долгу на 27т.р.Цитата:
Сообщение от OLGALG
а какие убытки-переплаченные проценты по кредиту?Цитата:
Сообщение от vviktor333
Аноним, как может быть переплата по основному долгу? Вы должны определенную сумму. Или у вас основной долг каким-то хитрым образом считается?
Над.К, я тоже этого не понимал, но банк сделал расчет и график платежей нам с учетом своевременной выплаты маткапитала и без него за период с момента отказа по дату фактической выплаты. И там получилась разница в переплаченных процентах и в сумме основного долга. Т.е. если маткапитал поступил бы во время, то мы бы платили осн.долг, например, 3руб.,а так мы платил 6 руб. Т.е. после фактического поступления маткапитала в банк, действительно ежемесячные выплаты по сумме осн.долга стали меньше. Т.е. сейчас уже (после выплаты маткапитала) ежемесячно платим меньше осн.долг и это в графике платежей всё отражено.Цитата:
Сообщение от Над.К
Так у Вас просто уменьшились ежемесячные суммы в уплату основного долга - то что Вы платили до поступления мат капитала одну сумму - теперь меньше - но это не переплата - это гашение основного долга.
Переплата была бы если бы Вы сумму основного дога заплатили больше чем брали.
т.е. получается, что предъявить можем только переплату по процентам за пользование кредитом? 395-я и осн.долг отлетают?Цитата:
Сообщение от OLGALG
Можете попробовать - но я так понимаю, что только через суд - а вот основания - не юрист - не подскажуЦитата:
Сообщение от Аноним
Речь идет только о суде. Здесь ведь не будет обязательного претензионного порядка?Цитата:
Сообщение от OLGALG
основание-убытки по процентамЦитата:
Сообщение от OLGALG
Я так понял, автор платил например по 10 рублей, из них 8 шло проценты, а 2 основной долг. Если бы капитал выплатили то при 10р платежах 7 шло проценты, а 3 основной долг(каждый месяц пересчитывается осн. долг).
Но тут правильно подсказали основной долг не может быть взыскан. Поэтому можно взыскать только убытки в виде переплаты процентов. Только взять не два расчета банка, а просто маткапитал*процент*срок. Математически сумма должна получится одинаковая.
не понял формулу. *процент-это процентная ставка по кредиту? Вы представляете какая сумма получится за 8 мес.переплаты? Мы как раз таки взяли два расчета банка и получили разницу.Это не правильно?Цитата:
Сообщение от doubtpoint
Да, процент это процентная ставка по кредиту. Почему нет?
Вы должны были получить выплату в декабре 2017(как пример), а получили в августе 2018. Поэтому вам пришлось на эту сумму больше взять кредит и с нее платить банку процент.
И тогда расчет очень прост.
453026(маткапитал)*0,15(для примера 15% ставка по кредиту)*240/365(240 дней перевели в года)=44682р вы переплатили.
Ясно. ну там разница в большую сторону получается всего 2500 руб. Зато идея и формула интересная и более удобная, чем эти два расчета банка. эти расчеты сам судья не поймет))Цитата:
Сообщение от doubtpoint
есть процентная ставка по договору, а есть полная стоимость кредита в процентах годовых, т.е. куда включена страховка и она больше, чем ставка по договору. так какую брать при расчете?Цитата:
Сообщение от doubtpoint
Над.К, Вы так и не ответили на мой вопрос: "Ну если не ПФР ст.395 предъявлять, тогда кому? Государству в лице ПФР? Или 395-ю здесь никак не притянешь?"Цитата:
Сообщение от Над.К
Кто-то ведь этими деньгами пользовался неправомерно
Вы/ваша жена и пользовались, т.е. когда вы получили сертификат на маткапитал, то он уже ваш. А гос-во в лице ПФР только сторож вашим деньгам, сторож превысил свои полномочия.Цитата:
Сообщение от Аноним
Это государственные деньги. Оно не может своими деньгами неправомерно пользоваться )Цитата:
Сообщение от Аноним
может)Цитата:
Сообщение от Над.К
если ст 395 не применима здесь, индексация применима или тоже отказ?Цитата:
Сообщение от Аноним6
Какая такая индексация? Маткапитал определяется не на момент выплат или даже обращения за ним, а на дату рождения дитяти.Цитата:
Сообщение от Аноним
Убытки не прошли, суд отказал в взыскании переплаченных процентов, т.к. Федеральным законом от 29 декабря 2006 года N 256-ФЗ ответственность ответчика в виде убытков не предусмотрена, кредитные отношения истца и банка возникли до обращения в ПФР и обязательства по уплате процентов возникли безотносительно к действиям ответчика.Цитата:
Сообщение от vviktor333
Вобщем, суд имел ввиду, ПФР -красавчики!!!Так держать!!! Всем отказывайте, кто-то пойдет в суд бодаться, а кто-то и не пойдет, а денежки пока в ПФР полежат и вины ПФР в задержке выдачи МК никакой не будет.
Ну, кто-то же должен нести ответственность за превышение своих полномочий?Должн.лицо ПФР, которое подписывало отказ в выдачи МК?Цитата:
Сообщение от Аноним6
Ой, ну не смешите. У нас в стране не принято нести ответственностьЦитата:
Сообщение от Аноним
не будут лежать они в ПФР. Потому что это не их деньги, а государственные.Цитата:
Сообщение от Аноним
Государственные говорите? Можно сейчас подать иск к Правительству РФ и Казначейству РФ по тому же предмету и по тем же основаниям? Суд обязан был привлечь в дело в качестве соответчиков правительство и казначейство или истец д.б. заявить об этом?Суд обязан был отказать в принятии иска в связи с ненадлежащим ответчиком?Цитата:
Сообщение от Над.К
Самому не смешно?Цитата:
Сообщение от Аноним
т.е. нельзя?Цитата:
Сообщение от Над.К
Через ст.16 ГК РФ нельзя?Цитата:
Сообщение от Над.К
Суд в решении сказал, что ст.15 ГК РФ не применима в данном случае. Так может тогда через ст.16 ГУ РФ?Цитата:
Сообщение от doubtpoint
