ЗУП 3.1 Одно подразделение - два ОКАТО.

Добрый день.
ЗУП 3.1 ПРОФ.Имеем одно ЮЛ ИНН, КПП. Сельское хозяйство. Два поселения. Подразделение одно (отраслевое) - Тракторный парк (рассмотрим на одном в качестве примера). По всем канонам его лучше разбить на два что ли, чтобы все законы соблюдать (по НДФЛ, стационарные рабочие места и труляяя прочее)? Завести регистрацию в ЗУП с одним кодом налоговой и одним КПП но разными ОКАТО получилось (хвала интернету). А дальше - мозг кипит. Если создать два Тракторных парка , придется все подразделения "задвоить"- там и водители живут и работают в разных поселениях..и специалисты работают на оба.( и частенько все перемешано- производственные необходимости). Задвою подразделения- как в БП потом стыковать всё это с отнесением на затраты? Тоже задвоить подразделения? такая чушь получится. Доиграемся до того что друг другу платные услуги будем оказывать с уплатой налогов (шутка).. Если создавать в виде головных подразделений два по территориальному делению - то нельзя отраслевые целиком отнести к одному из территориальных.. Да я б тогда просто их зарегил в налоговой как обособленные и все.
У кого ЗУП КОРП - может там такая задача решается? До перехода на ЗУП делали отчеты "руками" - разбивали НДФЛ по принципу кто где работает территориально и 6 НДФЛ соответственно сдавали (как обособки не регили - КПП один). Хочется и закон не нарушать и процесс автоматизировать. Подскажите по КОРП и у кого какие идеи?

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

одно ЮЛ ИНН, КПП

---

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

Подразделение одно (отраслевое) - Тракторный парк

---

откуда взялось второе подразделение? Что именно там зарегистрирвоано, по другому адресу и в связи с чем?

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

По всем канонам его лучше разбить на два что ли

---

по каким канонам?

Есть ООО. Расположено в населенном пункте №1.(зарегистрировано в ИФНС, КПП один) Окато №1. В организации есть тракторный парк. Работают 40 человек. 20 из них живут и работают в населенном пункте №1 ОКАТО №1 а 20 живут и работают в населенном пункте 2 ОКАТО №2. Фактически все работают там куда пошлют- все перемешано. В бухучете подразделение отраслевое одно- тракторный парк (для примера. Есть еще автопарк, животноводство и т.д.). Я бы условно предложил автопарк отнести к поселению № 1 а тракторный - к поселению № 2. Но это же деревня где все и всё знают. Закон и главы администраций обеих поселений требуют уплаты НДФЛ с работников каждого поселения к себе в бюджет согласно их рабочих мест. И это правильно. Как в ЗУП все это отобразить чтобы не только закон был соблюден но и при синхро с БП учет велся правильно а в ЗУПе 6 НДФЛ за оба ОКАТО отдельно формировалось в одну ИФНС за одно ЮЛ с одним КПП? Создавать два тракторных парка ( и по два остальных подразделения) совсем не хочется (хотя именно этот вариант напрашивается). Глазами - всё просто. Начинаешь в 1с документы заводить (подразделения, штатное расписание.... - возникает куча нестыковок и отсутствие работоспособности системы.

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

а 20 живут и работают в населенном пункте 2 ОКАТО №2.

---

там зарегистровано обособленное подразделение?
Там просто гараж для тракторов или какие-то рабочие места (стулья?) для трактористов?
Где кто живет - абсолютно неважно. Где ночуют трактора - тоже неважно.

Рабочее место тракториста - оно что и оно где? В кабине трактора? А если ремонт? Гаража нет. Есть ремонтный бокс и машинный двор где стоит вся техника. Подразделение зарегистрировано. КПП не присвоено. Ручками 6-НДФЛ собирали до 1с по принципу кто где живет и сдавали два с разными ОКАТО.
Поля, где работают трактористы сидя в тракторах - везде. Но в основном по своим ОКАТО.

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

Подразделение зарегистрировано. КПП не присвоено.

---

так не бывает. Что именно у вас зарегистрировано?

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

учками 6-НДФЛ собирали до 1с по принципу кто где живет

---

это прямо ноу-хау. А если бы у вас люди из 20 разных городов были?
Почитайте для начала Налоговый Кодекс в части уплаты НДФЛ, и Трудовой Кодекс в части разъездной работы.

Мда...Главбух новенький... Наверное все надо на новом для меня предприятии не со слов а из документов применять... Не зарегистрировано в ИФНС. Просто сами когда то решили и сдавали вот так 6-НДФЛ. Та глабух уже на пенсию ушла. И не надо судить строго и иронизировать. Хотите помочь- подсказать - приму помощь и подсказки. Нет у нас 20 ти городов. И никакой ноу-хау по выходным к нам не приходит. Констатирую факты. что есть. Прошу помощи как с этим быть. А вам лично советую, поднося ко рту кусочек хлеба (и любой другой еды), представлять чьи руки его два года выращивали, потом мололи муку, пекли, довезли до вас, асфальтных жителей, ....ну дальше можно развить тему, из-за чего и из-за кого нет на селе нормальной жизни и почему родная продукция (натуральная) не доходит до сетевых(да и прочих) магазинов. То есть до жителей мегаполисов. И помнить, что отцы-матери, деды и прадеды после войны страну подняли, в том числе и городскую демографию. Сорри за эмоции.

И при чем тут разъездная работа? Живут они там. И работают.

Может есть возможность конкретного сотрудника по НДФЛ привязать не просто к коду налоговой но и к ОКАТО? Тогда все бы как бы в нашем случае решилось.

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

А вам лично советую, поднося ко рту кусочек хлеба (и любой другой еды), представлять чьи руки его два года выращивали, потом мололи муку, пекли, довезли до вас, асфальтных жителей, ...

---

каждый делает то, что себе выбрал. Я вот, занимаясь своим делом, законодательство изучаю. А те, кто хлеб печет, занимаются тем, что выбрали, только хлеб, знаете, тоже разный, в пятницу вот купила, в воскресенье полностью выкинула, весь черной плесенью покрылся. Так что эмоций тоже могу много наговорить. Причем тут демография - вообще не поняла, сексом занимались деды-прадеды - молодцы, конечно, но как это оправдывает непрофесионализм?
Теперь по делу.

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

Не зарегистрировано в ИФНС. Просто сами когда то решили и сдавали вот так 6-НДФЛ. Та глабух уже на пенсию ушла. И не надо судить строго и иронизировать.

---

Ну Вы извините - но такой бред впервые встречаю. Это не ирония, на самом деле мне жалко организацию, которую так подставляют непрофессионалы, получающие зарплату как профессионалы.

Во-первых, все-таки очень Вас прошу - прочитайте ТК (или поручите это специалисту) про разъездной характер работы, нет у вас никаких подразделений, у вас работники выполняют работу вне офиса, и НДФЛ надо было платить (и сдавать отчеты) по месту регистрации организации.
Во-вторых, сверьтесь с налоговой - куда они разносили ваши неправильные отчеты и неправильно уплаченный НДФЛ, возможно, сами исправляли, а возможно, он висит на невыясненных платежах и копится у вас долг, и отчетность считается недостоверной.

По поводу эмоций- больше не хочу высказываться. Россия всегда была большая деревня. Жители этой деревни после революции отстроили страну, заводы и города куда потом часть и переселилась. Деревня выиграла войну. Как на фронте так и в тылу. Деревня подняла страну из разрухи. В том числе и городское население выросло за счет деревни. А теперь, видите ли, мы тут профессоры городские, а там у вас в деревне один бред и непрофессионализм.. Ну да, присутствует такое, что поделать. Профессионалы все разбежались. Может и правильно. Отсюда и эмоции. Ну почитал ТК. Ну не в офисе они работают. Но и не из офиса на работу ездят. Это у учетчика будет разъездной характер работы. Он ежедневно туда-сюда ездит за 20 км. Слушая вас, надо оставить в учете одно подразделение - Основное. И всех сотрудников принять в него. Правильно понимаю? Зачем Администрация нужна на 26 счете, зачем животноводство на 20.2, зачем автопарк на 23.04, тракторный на 20.03? Да и зачем тогда столько счетов в плане счетов? хватит два- доходы и расходы. Отстаньте только с балансами-шмалансами, отчетами всякими. Оставьте все это для профессионалов городских. А мы тут сами- сами. Понапридумывали - разъездной, расползной характер, офис, место рабочее...одни контролеры и сборщики никому не нужной информации. Цель одна- штраф прихерачить непрофессионалам.
За практические советы - спасибо. Но ответа не дали. Как правильно в ЗУП завести вот такую ситуацию?

По поводу эмоций- больше не хочу высказываться. Россия всегда была большая деревня. Жители этой деревни после революции отстроили страну, заводы и города куда потом часть и переселилась. Деревня выиграла войну. Как на фронте так и в тылу. Деревня подняла страну из разрухи. В том числе и городское население выросло за счет деревни. А теперь, видите ли, мы тут профессоры городские, а там у вас в деревне один бред и непрофессионализм.. Ну да, присутствует такое, что поделать. Профессионалы все разбежались. Может и правильно. Отсюда и эмоции. Ну почитал ТК. Ну не в офисе они работают. Но и не из офиса на работу ездят. Это у учетчика будет разъездной характер работы. Он ежедневно туда-сюда ездит за 20 км. Слушая вас, надо оставить в учете одно подразделение - Основное. И всех сотрудников принять в него. Правильно понимаю? Зачем Администрация нужна на 26 счете, зачем животноводство на 20.2, зачем автопарк на 23.04, тракторный на 20.03? Да и зачем тогда столько счетов в плане счетов? хватит два- доходы и расходы. Отстаньте только с балансами-шмалансами, отчетами всякими. Оставьте все это для профессионалов городских. А мы тут сами- сами. Понапридумывали - разъездной, расползной характер, офис, место рабочее...одни контролеры и сборщики никому не нужной информации. Цель одна- штраф прихерачить непрофессионалам.
За практические советы - спасибо. Но ответа не дали. Как правильно в ЗУП завести вот такую ситуацию?

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

Но и не из офиса на работу ездят.

---

какая разница, откуда они ездят? Например, человек из области едет на работу в город 100км в один конец, но это не имеет никакого отношения к учету его зарплаты.

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

надо оставить в учете одно подразделение - Основное. И всех сотрудников принять в него. Правильно понимаю? Зачем Администрация нужна на 26 счете, зачем животноводство на 20.2, зачем автопарк на 23.04, тракторный на 20.03?

---

Я поняла, в чем причина - Вы путаете структурные подразделения организации - их может быть сколько угодно, организация сама решает, как их называть, и на каких счетах их учитывать. Логично так же и организовать учет в зарплатной программе, завести подразделения и правила учета зарплаты по ним. Но эти подразделения не имеют никакого отношения к обособленным подразделениям в целх налогового учета, уплаты НДФЛ и сдачи отчетности по НДФЛ. Тут совсем другие правила, они написаны в Налоговом Кодексе, и бухгалтер не имеет права придумывать свои правила.
В ЗУП можно сделать просто подразделение - это будет внутренне подразделение, их делайте сколько угодно. А можно поставить галочку "обособленное подразделение", это будет подразделение именно для налоговой, это нужно делать только в том случае, если оно отдельно на учете в налоговой стоит, по нему нужно указывать отдельное ОКТМО, и учитывать отдельно НДФЛ для отдельного очета, но вам это не нужно.

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

Но ответа не дали.

---

Вы за своими эмоциями их просто не видите

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Во-первых, все-таки очень Вас прошу - прочитайте ТК (или поручите это специалисту) про разъездной характер работы, нет у вас никаких подразделений, у вас работники выполняют работу вне офиса, и НДФЛ надо было платить (и сдавать отчеты) по месту регистрации организации.
Во-вторых, сверьтесь с налоговой - куда они разносили ваши неправильные отчеты и неправильно уплаченный НДФЛ, возможно, сами исправляли, а возможно, он висит на невыясненных платежах и копится у вас долг, и отчетность считается недостоверной.

---

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

В ЗУП можно сделать просто подразделение - это будет внутренне подразделение, их делайте сколько угодно. А можно поставить галочку "обособленное подразделение", это будет подразделение именно для налоговой, это нужно делать только в том случае, если оно отдельно на учете в налоговой стоит, по нему нужно указывать отдельное ОКТМО, и учитывать отдельно НДФЛ для отдельного очета, но вам это не нужно.

---

Почему это - не нужно? как раз нужно. Кроме работы они практически все являются пайщиками ( собственниками земельных участков, которые ООО у них арендует. А еще у многих пенсионеров, проживающих на этих двух ОКАТО). И все получают доход, за который надо сдавать 2-НДФЛ. И удерживали и уплачивали с аренды НДФЛ тоже по ОКАТО.
За процитированное Вами в последнем посте я сказал Вам спасибо.
Но на вопрос не ответили: Как в ЗУП совместить эти отраслевые (сразу вначале написал что отраслевые- что бы не путать с обособленными ) подразделения, если одно отраслевое "расположено" на двух территориях? А может правда усложняю? Сверку дождусь и.....

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

Почему это - не нужно? как раз нужно. Кроме работы они практически все являются пайщиками ( собственниками земельных участков, которые ООО у них арендует. А еще у многих пенсионеров, проживающих на этих двух ОКАТО). И все получают доход, за который надо сдавать 2-НДФЛ. И удерживали и уплачивали с аренды НДФЛ тоже по ОКАТО.

---

еще раз - НДФЛ учитывается по месту ПОЛУЧЕНИЯ дохода (начисления/выплаты/заключения договора...) и никак не связан с местом проживания получателя дохода. Все они получают доход в вашей организации, зарегистрированной в деревне Гадюкино, и НДФЛ вы уплачиваете по ОКТМО деревни Гадюкино, и отчетность сдаете по ОКТМО деревни Гадюкино, потому что других мест поставновки на учет у вас НЕТ!!! Независимо от того, где находятся земельные участки. Даже если вы будете арендовать земельный участок во владивостоке, а собственник этого участка будет проживать в калининграде, платить НДФЛ и сдавать отчетность по этому человеку и вы будете обзаны в своей деревне Гадюкино. И налоговая может принять платежи и отчетность не везде где попало, а только там, где налогоплательщик встал на учет. Если вы не вставали на учет в соседней древне Палкино, то и не ИМЕЕТЕ ПРАВА сдавать туда отчетность и платить налоги. Это вы в никуда платите и сдаете.

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

Как в ЗУП совместить эти отраслевые (сразу вначале написал что отраслевые- что бы не путать с обособленными ) подразделения, если одно отраслевое "расположено" на двух территориях?

---

если вам нужен отдельный внутренний учет работников по своим "отраслевым" подразделениям - учитывайте на здоровье.
Ну представьте себе завод - огромное здание, расположенное на одной территории. Для налоговой там одно подразделение. А в программе их может быть сколько угодно - 10 цехов, подсобное хозяйство, столовая, бухгалтерия, АУП, администрация и т.д.

Вы прекрасно объясняете что что мне и так понятно. Давайте на минуту отвлечемся и представим что ситуация изменилась. Отделение №2 встало на учет как обособленное подразделение, Отделение №1 тоже стало обособленным(стояло на учете как голова). Гадюкино и Палкино... ну пусть будут. Даже если я четко пишу что у Автопарка головное подразделение это Отд№1 а у Тракторного парка головное- Отд №2 (Тракторный и Автопарк как обычные (отраслевые цеха) подразделения. Галочки расставлены. В такой расстановке я как должен начисления-выплаты создавать? По Отд №1 и отд № 2? Или по Автопарк, Тракторный? Предположим. я согласен и сотрудников четко приняли в Автопарк и Тракторный парк. Там еще есть разные "цеха". Как создавать? По цехам? или по ОТделениям???? Вот на практике и не понятно. То люди не попадают куда надо, то НДФЛ отчеты не формируются как нужно. Логически- создавать по Отделениям, так как они обособки и 6-НДФЛ будет в разрезе них формироваться. Ан нет. Вот и вопросы.

Создавая штатное расписание его сделали "по цехам" без отделений. И сотрудников принимали в "цеха". Может в этом причина? Потом создали Отделения как обособленные подразделения, каждому цеху указали соответствующее Отделение в качестве вышестоящего. Логика была такая- создаем начисление-выплату по Отделениям - цеха подтянутся сами. На деле не получается. Начисляя по цехам - все хорошо, но 6 НДФЛ по Отделениям не правильно формируется.

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

Даже если я четко пишу что у Автопарка головное подразделение это Отд№1 а у Тракторного парка головное- Отд №2 (Тракторный и Автопарк как обычные (отраслевые цеха) подразделения.

---

Головное подразделение - это юридический адрес организации.
Если у организации созданы рабочие места на срок более одного месяца по другому адресу, отличающемуся от адреса из выписки ЕГРЮЛ (неважно, это другой город, другая деревня, соседняя улица или соседний корпук с другим номером), то это обособленное подразделение, которое надо поставить на учет в налоговой и получить на него Уведомление с отдельным КПП. Чтобы их поменять местами, надо подавать изменения в учредительные документы.
Ответьте, пожалуйста, на мои вопросы:
1. У вас эти подразделения

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

Тракторный и Автопарк

---

где находятся?
2. У них есть адрес?
3. Они находятся в отдельном другом помещении, не по тому адресу, где зарегистрирована организация?
4. По этим другим адресам есть сотрудники, которые находятся там в течении дня?
5. Что именно они там делают?

Извините, неправильно выразился - не "головное" а "вышестоящее". Профессионализм хромает.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

неважно, это другой город, другая деревня, соседняя улица или соседний корпук с другим номером), то это обособленное подразделение,

---

Да вы что? Сельхозпредприятие, расположенное в одной деревне имеет три молочных фермы на разных улицах должно на каждую КПП получить? Точно я от жизни отстал и от законов новых. Писаных городскими творяками и для неизвестно кого. Из за этого все в города и бегут, что невозможно в деревне все законы соблюдать. А нарушать нельзя- видят все и всё как на ладони.
Тогда надо действительно на каждый цех КПП получить и вся проблема.

1. Подразделений 7. Находятся 2 в Гадюкино, 2 в Палкино. А три пополам между Гадюкино и Палкино. Есть и там и там.
2. Адрес есть . 2 в Гадюкино 2 в Палкино. Три не имеют адреса (фактически. Теоретически можно пристроить). Ну нет у конефермы почтового адреса. Нет улицы. нет строения.
3. да. в отдельном ( если это можно назвать помещением).
4. Следует из п.п. 2 и 3.
5. Часть работает весь день по месту прибытия к началу рабочего дня. Часть разъезжается по полям, лугам и пастбищам

ну не мереяется сельскохозяйственное производство городскими кабинетными мерками. ну никак.
Всё. заказал выписку по расчетам с бюджетом на эту организацию. Посмотрю, плюну и настрою все по голове. Придет глава обделенного НДФЛ-лом поселения и вынесет мозг. Ограбили бюджет.

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

Сельхозпредприятие, расположенное в одной деревне имеет три молочных фермы на разных улицах должно на каждую КПП получить?

---

да. Статья 11 НК.

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

Из за этого все в города и бегут, что невозможно в деревне все законы соблюдать.

---

не придумывайте. Бегут ну никак не из-за необходимости регистрации обособленного подразделения.

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

Ну нет у конефермы почтового адреса

---

бывают адреса типа "53-й км Какогото шоссе". Если адрес есть, то это однозначно ОП, которые надо регистрировать.

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

Часть работает весь день по месту прибытия к началу рабочего дня

---

и вот по этому признаку это обособленные подразделения.
Так вот по ОП, котрые будут зарегистрированы в налоговой и по ним получены КПП, надо отдельно платить НДФЛ и сдавать отдельно 6-НДФЛ и 2-НДФЛ.
Если КПП не присвоено, отчетность и уплата делается в общей куче, независимо от того, что у вас в программе и в структуре организации.

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

В такой расстановке я как должен начисления-выплаты создавать? По Отд №1 и отд № 2? Или по Автопарк, Тракторный? Предположим. я согласен и сотрудников четко приняли в Автопарк и Тракторный парк. Там еще есть разные "цеха". Как создавать? По цехам? или по ОТделениям???? Вот на практике и не понятно.

---

вообще начисление ведется по каждому подразделению, независимо от того, что у него вышестоящее и какие галочки ему стоят.

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

То люди не попадают куда надо

---

чтобы люди попадали правильно, д.б. кадровые документы на них правильно сделаны - их нужно прнять в соответствующее подразделение, и при переводе в другое подр. делать докуцмент перевода в программе.

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

то НДФЛ отчеты не формируются как нужно

---

еще раз повторюсь - если вы не регистрировали обособки, то НДФЛ надо было сдавать в общей куче, ничего не делить.
А вообще не так просто по обособкам 6-НДФЛ делать, даже когда все налажено, не всегда сразу получаются корректные отчеты.

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

Даже если я четко пишу что у Автопарка головное подразделение это Отд№1 а у Тракторного парка головное- Отд №2 (Тракторный и Автопарк как обычные (отраслевые цеха) подразделения

---

так их 2 или 4? Если два - то и принимать в два.
Если Тракторный парк один и есть подразделение, то не надо ему никаких вышестоящих, так и будет он у вас подразделением.
Если в Отд№1 есть свои сотрудники, а еще в подчинении у Отд№1 есть Тракторный парк, и они находятся по одному адресу, то это одно ОП для налоговой с одним КПП, а внутри программы будет два подразделения, одно подчиненное другому.

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

ну не мереяется сельскохозяйственное производство городскими кабинетными мерками. ну никак.

---

да ничем особенно не отличается эта структура от того, что в городе бывает, например, у организации есть в одном здании магазин и кафе, в соседнем ремонт обуви, на соседней улице еще магазин, в соседнем районе автобаза...

Уважаемая Жанна! (надеюсь под логином именно это имя. Не умею логин скопировать...)
Спасибо большое за ваши ответы.
Бегут, как пишу прямо, не из-за необходимости что-то регистрировать, а из-за невозможности жить и работать, соблюдая дебильные законы. И если в городе нарушение их не так заметно или не всегда руки у контролером доходят, то в деревне это все на виду. Милиция (полиция) иногда забулдыг по договоренности на сутки сажает (чтобы статистику себе не портить) ни за что. Просто говорят- щас посидишь. Потом разок простим. может быть. Отвлекся...
Всё таки вы так и не ответили- расписал все подробно- какие вышестоящие(являются обособками), какие нет. Куда кого приняли... "Вообще" и "ничем особенно" невозможно манипулировать в ЗУПе и БП.

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

Всё таки вы так и не ответили- расписал все подробно- какие вышестоящие(являются обособками), какие нет.

---

ну вот я же пыталась

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

так их 2 или 4? Если два - то и принимать в два.
Если Тракторный парк один и есть подразделение, то не надо ему никаких вышестоящих, так и будет он у вас подразделением.
Если в Отд№1 есть свои сотрудники, а еще в подчинении у Отд№1 есть Тракторный парк, и они находятся по одному адресу, то это одно ОП для налоговой с одним КПП, а внутри программы будет два подразделения, одно подчиненное другому.

---

Я не знаю, как Вам еще ответы сформулировать, возможно, потому что не могу понять, что именно Вы не понимаете. Мне кажется, Вы не очень внимательно читаете ответы, поверхностно.

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

какие вышестоящие(являются обособками), какие нет.

---

обособками являются те, которые зарегистрированы в налоговой с отдельным КПП. Для налоговой все они равны. Каждый адрес - один КПП, одно отдельное ОП.
Внутренняя подчиненность тех, кто на одном адресе - это ваше личное дело, учитываете как удобно.
Людей принимать надо в те подразделения, которые вы для себя выделили в программе.

Почитал ст 11. НК. ну и что там про три фермы вокруг одной деревни? Ничего.
Почитал вот это. Входит в противоречия Вашим изложениям.

Территориальная отделенность В НК не содержится разъяснение этого понятия. О территориальной отделенности можно говорить после определения соответствующей (наименьшей) единицы деления. В данном случае целесообразно обратиться к другому близкому понятию. В Уставах регионов РФ используется такой термин, как административно-территориальная единица. В эту категорию относят районы в городах, населенные пункты районного подчинения, сельские поселения, поселки. Однако из анализа положений Уставов следует, что используемое в них определение нельзя применять при разъяснении налоговых вопросов. Рассматривая обособленные и структурные подразделения, территориальная единица устанавливается в соответствии с целями обложения. В данном случае речь идет о расположении предприятия географически отдельно от основной компании, за границами административной единицы, в которой была произведена регистрация и которая подконтрольна конкретной налоговой инспекции. Таким образом, можно сделать следующий вывод. Обособленное подразделение – это фирма, созданная головным офисом на территории, где надзор осуществляется иной ИФНС, чем та, в которой последний зарегистрирован как налогоплательщик.

Зачем трем нашим фермам отдельный КПП ?

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

Почитал вот это

---

а это что? Статья? Разъяснения МинФина?

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

Почитал ст 11. НК. ну и что там про три фермы вокруг одной деревни? Ничего.

---

Цитата:

---

обособленное подразделение организации - любое территориально обособленное от нее подразделение, по месту нахождения которого оборудованы стационарные рабочие места. Признание обособленного подразделения организации таковым производится независимо от того, отражено или не отражено его создание в учредительных или иных организационно-распорядительных документах организации, и от полномочий, которыми наделяется указанное подразделение. При этом рабочее место считается стационарным, если оно создается на срок более одного месяца;

---

Где тут про другую ИФНС?

дубль

Я вам про "что такое территориально обособленное" ? С чем его едят? А вы про другое.

Александр_не_бух, скажите, пожалуйста, что именно за рассуждения Вы привели в посте #23?

Всё. Согласен со всем. Вся Россия нарушает ст 11. НК. за редким исключением. Вся сельская местность точно. Зарегистрируем в понедельник стационарные рабочие места и успокоимся.
По 23 посту- прочел что попалось:
http://fb.ru/article/263130/obosoble...-blank-i-uchet
Потом еще чего много прочел. Вы правы похоже. Надо три фермы в Гадюкино регистрировать обособками. Вот может "представительство" замутить? что то стационарное рабочее место как то несолидно?

Лирика: друг пенсионер лет 8 назад в заброшенном хуторе открыл Ларёк. В советские годы жило там человек 400 и был магазин. Осталось 60-70...Водопровода не было и нет. Жители, пенсионеры в основном, шапки сняли- спасибо за магазин сказали. Далеко до райцентра - 17 км без асфальта. С годами друг и в райцентре открыл магазинчик. К пенсии прибавка, сам крепкий. Роспотребнадзор приказал канализацию провести и водопровод в прод.магазины. В райцентре сделал. А в хуторе только канализацию ( сколько матерился, сколько смеха выслушал1). Закрыли магазин- не т водопровода....

ZZZhanna, Еще раз хочу поблагодарить Вас за подробные ответы ( и за терпение !!!!!). Перечитывал всю ветку раз 50. Без эмоций. Хочу еще раз вернуться к теме, в двух аспектах:
1. Работающие сотрудники (НДФЛ с их дохода).
Как было уже расписал. Сейчас ничего не изменилось. (Чуть истории).Собственник , развивая свой бизнес (ООО - райцентр ОКТМО 1), постепенно скупал разорившиеся предприятия в округе (ОКТМО 2,3 и т.д) в разных административных поселениях. Собственники земельных долей стали оформлять с ним договора аренды зем.пая. Со временем производственные подразделения перекочевали территориально в ОКТМО2 (стац.раб места есть именно там). Работают они на территории всех ОКТМО ( тут понял- стац. раб.мест нет- работа вне офиса). До сих пор, дабы не обижать и так убогие бюджеты сельских администраций ручками высчитывали НДФЛ по принципу кто где живет из работающих ( по пайщикам тоже так же) и перечисляли соответственно. 6-НДФЛ сдавали соответственно. Уже понятно что неправильно. Бросил эту тему, молча в ЗУПе все свои отраслевые подразделения зарегистрировал по месту регистрации организации. Проблемы- на потом. Вот наступило "потом". Рассчитали и выдали арендную плату пайщикам. Естественно НДФЛ одним "куском" падает в ОКТМО1 (по месту регистрации ООО). Ну и началось - херня эта ваша 1С. Считает все неправильно - за ней надо руками пересчитывать.
Руководству выдал предложение:
- по работающим, либо перечислять весь НДФЛ в ОКТМО 1 ( по месту рег. ООО), либо зарегистрировать ОП по ОКТМО 2 и перестать нарушать закон. С офисных работников НДФЛ - в ОКТМО 1, остальные - в ОКТМО 2.
- по НДФЛ с арендной платы - однозначно в ОКТМО 1, независимо кто где живет и какому поселению территориально относятся земельные участки. (Доход они получили в ОКТМО 1).

Завтра выгонят с работы, так как 1С разрушает бюджеты и так обедневших поселений. Регистрировать обособку никто не хочет.
Технически можно конечно зарегистрировать подразделения (без ОП) , одно на одно ОКТМО 1, второе, третье - на ОКТМО 2. Но как быть с пайщиками? У физ.лиц нигде не нашел в ЗУПе и в БСХП такой возможности деления их НДФЛ по ОКТМО (только вручную, а это уже проблематично - вся идея автоматизации этого сектора учета насмарку) .
Прошу еще раз авторитетного совета в свете вышеизложенного.

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

Рассчитали и выдали арендную плату пайщикам. Естественно НДФЛ одним "куском" падает в ОКТМО1 (по месту регистрации ООО)

---

Это правильно. Т.к. договоры ГПХ заключаются по месту учета юр. лица, и доход выплачивается юр. лицом, и учитывается такая выплата по месту учета юр.лица. Не надо путать арендную плату и место работы, это совершенно разные вещи с точки зрения НДФЛ.

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

- по работающим, либо перечислять весь НДФЛ в ОКТМО 1 ( по месту рег. ООО), либо зарегистрировать ОП по ОКТМО 2 и перестать нарушать закон. С офисных работников НДФЛ - в ОКТМО 1, остальные - в ОКТМО 2.
- по НДФЛ с арендной платы - однозначно в ОКТМО 1, независимо кто где живет и какому поселению территориально относятся земельные участки. (Доход они получили в ОКТМО 1).

---

это правильно.

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

Завтра выгонят с работы, так как 1С разрушает бюджеты и так обедневших поселений.

---

даже не знаю, как бы покорректнее ответить (не Вам, а скорее, Вашему руководству) - ну невозможно по собственному усмотрению платить налоги туда, куда хотелось бы.
Что и как у нас разрушает всю страну, обсуждать не будем.

Спасибо. Уйду с гордо поднятой головой.

я думала, про "выгонят с работы" Вы образно... :(

К сожалению, у собственников бизнеса свои взгляды на происходящее ( может и правильные - так как до сих пор собственники..). Еще не встречались такие, как бы выразиться, .... Сделай сто правильных дел, приносящих доход - не отметят. Ошибись один раз в копеечном вопросе - уволят. Отстаиваешь свою (правильную точку зрения) - раздражаешь... Пока иные не встречались. Короче - "Служить бы рад, прислуживаться - тошно."

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

Сделай сто правильных дел, приносящих доход - не отметят. Ошибись один раз в копеечном вопросе - уволят.

---

это да, 100%

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

Завтра выгонят с работы, так как 1С разрушает бюджеты и так обедневших поселений.

---

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

Прошу еще раз авторитетного совета в свете вышеизложенного.

---

В подобных случаях рекомендую писать жалобы Силуанову. Но в вашем случае придётся требовать у Госдумы, чтобы они переписали НК РФ персонально для вашего руководства.
P/S ИМХО, подобные вольности с налогами должны продлиться до первой налоговой проверки. Потом суд, тюрьма, Сибирь. Утешает только одно: всё это счатсье - директору. Ибо именно он отвечает перед законом за правильность ведения учёта.

предполагаю, что материалы такой "проверки" будут обсуждаться "за закрытыми дверьми". Ибо уровень (хоть и местные но "князьки") высок. И крайним опять окажется.... можно догадаться кто. Спасибо за подтверждение.

Цитата:

---

Сообщение от Александр_не_бух

хоть и местные но "князьки"

---

Ну, не знаю, как у вас, но, ИМХО, маленький начальник ФЕДЕРАЛЬНОЙ налоговой службы может класть с прибором на большого МЕСТНОГО начальника.

Большой местный начальник задумался, начал консультации с маленькими начальниками всех ветвей... Кто то внушил ему, что если зарегистрировать ОП и получить КПП нужно будет всю отчетность сдавать по ОП дополнительно, включая баланс. На мои замечания, что у нас ОП БЕЗ самостоятельного баланса снова ноль эмоций. Какая отчетность и какой баланс если на ОП десять механизаторов и бригадир (4 сторожа еще).

Короче, мудрость джунглей верна - "не высовывайся!". По собственному желанию... Хорошо хоть не по статье. Перехожу в ветку "Ищу работу".

Александр_не_бух, :(