Вид для печати
Добрый день, уважаемые коллеги. Скажите, пожалуйста, кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией: во время инвентаризации завхоз ушел на больничный, выйдет очень не скоро, может вообще в следующем году. Как быть в данной ситуации? Как проверять его?
Склад, мебель, кабинеты - все висит на нем.
вот прямо начали уже инвентаризацию, три стула посчитали, а на 4-м он ушел со склада прямо к врачу, а комиссия осталась на складе?Цитата:
Сообщение от Аноним
успели проверить только склад. Помимо этого у нас 150 кабинетов, где числится мебель на нем, это мы не успели проверить. Ушел он после 2-го дня инвентаризации на больничный. Даже если бы мыли с ним "Флешем" - не успели бы за 2 дня обойти эти кабинеты и склад. Можем ли мы как-то без него пройти кабинеты? как это можно оформить документально (что кабинеты проходили без него)?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Когда-то сталкивалась с подобным вопросом, и казалось, что есть или были правила проведения инвентаризации в эктренных ситуациях без материально ответственного лица. Сейчас мы ничего подобного не нашли в действующих документах, но, возможно, вам больше повезет.
Поэтому м.о.л., выйдя с больничного, может потребовать признать результаты инвентаризации, пролведенной в его отсутствие, недействительными.
я думаю, это не тот экстренный случай, когда есть смысл проводить без него инвентаризацию. Выйдет - пересчитаете.Цитата:
Сообщение от Аноним
:yes:Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Ну есть. Или были.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Склад вскрывается комиссионно, новый МОЛ в присутствии комиссии принимает на себя необходимые (для деятельности учреждения) мат.ценности.
Только нужен ли вам этот геморрой, решайте сами.
Кстати, если Вы внимательно почитаете рук.доки, то обязанность провести инвентаризацию перед годовой отчетностью - есть, а вот обязанность в сплошной проверке при этом всего имущества организации - нет нигде.
А как можно сопоставить учетные суммы фактическим, если на счетах бух.учета имущества на 10 млн., а проинвентаризировали 6 и больше не стали?Цитата:
Сообщение от topalov
так есть они? Если они были в 1960-1980 годах, на каком основании а 2018 можно сделать вот это:Цитата:
Сообщение от topalov
Цитата:
Сообщение от topalov
Проинвентаризировали как раз 10, только при этом фактически проверили 6.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Представьте себе, такое тоже возможно.
Не везде, конечно. Не в обычных больнице, театре, школе.
Но - возможно.
И еще пример (другой!): как думаете, в Библиотеке имени Ленина с библиотечным фондом каждый год инвентаризационная комиссия <убрано цензурой>, или есть варианты?:)
так библиотечные фонды разрешено раз в пять лет инвентаризироватьЦитата:
Сообщение от topalov
простите, не могу себе такое представить, если речь идет о ТМЦ. Поясните, пожалуйста.Цитата:
Сообщение от topalov
А Вы ручкой какого цвета пишете? Где это в инструкциях Минфина написано? Не написано? Ай-ай, нарушаете.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
:)
Вы, конечно, можете меня ткнуть в приказ Минфина 1995 г. № 49 (все равно ничего кроме него путного нет), но там есть такие строки:Цитата:
3. Случаи, сроки и порядок проведения инвентаризации, а также перечень объектов, подлежащих инвентаризации, определяются экономическим субъектом, за исключением обязательного проведения инвентаризации. Обязательное проведение инвентаризации устанавливается законодательством Российской Федерации, федеральными и отраслевыми стандартами.
Тут вообще какие-то качели: ПБУ для госучреждений не применяется, а если этот пункт к нам применим, то какого .... библиотека каждый год проверяется, ну и что, что она "маленькая"?Цитата:
1.5. В соответствии с Положением о бухгалтерском учете и отчетности в Российской Федерации проведение инвентаризаций обязательно:
- перед составлением годовой бухгалтерской отчетности, кроме имущества, инвентаризация которого проводилась не ранее 1 октября отчетного года. Инвентаризация основных средств может проводиться один раз в три года, а библиотечных фондов - один раз в пять лет. В районах, расположенных на Крайнем Севере и приравненных к ним местностях, инвентаризация товаров, сырья и материалов может проводиться в период их наименьших остатков;
а на самом акте инвентаризации члены инв.комиссии поставили свои подписи в том, что весь фонд пересчитан?Цитата:
Сообщение от topalov
Встречный вопрос: в гипермаркетах типа Ленты, Метро и т.п., как думаете, при инвентаризации весь товар поштучно пересчитывается и перевешивается, или тоже есть варианты?
ТМЦ ТМЦ - рознь.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Зайдите на склады (пример!) Федерального агентства по государственным резервам (Росрезерва), где количество хранимого имущества измеряется сотнями тысяч наименований. Имущество в заводской таре (упаковках), известно кол-во единиц в одной упаковке.
Все ли подряд упаковки вскрывать комиссии, нарушая целостность пломб?
Если комиссия будет это делать, руководитель скажет что они - идиоты. И будет прав.
Поэтому согласно утвержденному в организации порядку (а Закон 402-ФЗ дает на это право) комиссия вскрывает некоторое количество заводских упаковок, удостоверяется что находящееся в них кол-во соответствует "заданным параметрам", а затем пересчитывает невскрытые и засчитывает находящиеся в них МЦ за факт.наличие.
Ку два раза.:)
Любые совпадения с Росрезервом случайны.
P.S. Лично был на оружейном арсенале.
аналогия очень сильно неудачна.Цитата:
Сообщение от topalov
Хотя вот больняки положено, например, заполнять ручкой определенного типа и цвета. Или ЕГЭ сдавать. Это регламентировано на законодательном уровне.
Я привел этот пример только к тому, что не все регламентировано в нашей нелегкой бухгалтерской жизни))))
А значит, к некоторым моментам следует подходить творчески.
Да, конечно, запечатанные упаковки никто обычно не вскрывает, но считается, что их содержимое пересчитано. В акт инвентаризации не записывают "100 упаковок пересчитано по количеству мест", а записывают единицы ТМЦ, которые в них должны находиться.Цитата:
Сообщение от topalov
Вас сильно удивит, если эти упаковки окажутся пустыми или заполнены совсем не теми ТМЦ, которые указаны на ярлыке, а, например, бумагой или кирпичами?
И, если окажется, что комиссия не убедилась в наличии ТМЦ, а подписала акт по количеству упаковок, ее можно будет привлечь к ответственности.
ну да, ну да, а потом удивительные факты-скандалы-расследования появляются, откуда оружие с арсеналов у бандитов или террористов. Вот и ответ.Цитата:
Сообщение от topalov
Хм, как-то некрасиво получилось, это лично я виноват?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
:)Цитата:
Сообщение от topalov
ничего не хочу говорить лично про Вас, но обычно это связано со словами "лень", халатность" и "давайте по-быстренькому закончим и по домам".
А причина в бюджете - это имущество государственное, т.е. ничье.
Повторю свой вопрос:
?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Там наименований тоже сотни тысяч.
Вы этот вопрос собственникам задайте, а не мне.
а я знаю ответ. Ни один собственник не позволит, чтобы хотя бы один плавленный сырок, килограмм крупы или карандаш мог быть украден, и не установлен виновный. Потому инвентаризации проводятся регулярно, и пересчитывается ВСЁ сплошным методом, часто по ночам. Ибо это не бюджет, и тут есть хозяин.Цитата:
Сообщение от topalov
А ЕСТЬ ЛИ ТАКИЕ, КТО УЖЕ СДЕЛАЛ ИНВЕНТАРИЗАЦИЮ ГОДОВУЮ? ВЫ КОГДА ОПРЕДЕЛЯЛИ АКТИВ/НЕ АКТИВ, ФУНКЦИИ ЦЕЛЕВЫЕ И ТД-ВСЕ В 1С ВБИВАЛИ ИЛИ ВРУЧНУЮ ДОЗАПОЛНЯЛИ???
Здравствуйте !
У меня аналогичный вопрос по забалансу и по материальным запасам. По этим материальным ценностям в годовую инвентаризацию тоже надо заполнять статус/целевая функция и признавать не активами ?
И еще, посоветуйте пожалуйста как правильно будет - произошло хищение материальных ценностей, которые ранее были списаны как смонтированные (установленные). Как оформить в таком случае инвентаризацию и ведомость расхождений, если ценности на балансе не числятся ?
Ведь списание ценностей не отменяет права собственности учреждения на них и причиненный ущерб имеет стоимостную оценку
Товарищ, Вы бы почитали порядок оформления инвентаризационной описи (из 52н).Цитата:
Сообщение от Аноним
А то, глядишь, комиссию заставите цену за единицу заполнять и общую стоимость считать. И постраничные итоги. :)
Что мешает инв. комиссии при проставлении фактического наличия указать в статусе объекта и целевой функции цифры "1"? Т.е. "все пригодно"?
Или у буха, как обычно, зудит в одном месте от нечего делать, и он дурными идеями фонтанирует?
По какому именно?Цитата:
Сообщение от Mascara
21 счетЦитата:
Сообщение от topalov
Служебной запиской, по результатам рассмотрения которой рук-ль примет решение или отменить списание, или объявить его незаконным.Цитата:
Сообщение от Mascara
В первом случае в учете восстановятся МЦ (и далее...), во втором - будет начислено требование по компенсации затрат к виновному лицу.
Это основное средство, которое эксплуатируется (видимо, пригодно, а как же еще?).Цитата:
Сообщение от Mascara
Вот от этого и нужно отталкиваться.
Видел письмо Минфина (из последних), что особо ценное имущество м.б. и на 02 счете.
Т.к. критерии отнесения к ОЦИ не зависят от методологии учета.
Задача усложняется тем, что прошло более 5 лет, отсутствуют документы на какую сумму и каким способом осуществлялись монтажные работы
а по факту - приходишь на инвентаризацию, а оно в нерабочем состоянии. Выводить на 02 сч. как не актив ? или списывать позже как обычное выбытие ?Цитата:
Сообщение от topalov
Нам лишь бы все усложнить :)Цитата:
Сообщение от topalov
Спасибо за подсказку, это координально упрощает заполнение
подскажите, а фактическое наличие мы имеем право (если пропишем в учетной политике это) печатать а не писать в ручную?Цитата:
Сообщение от topalov
Не за что. На самом деле, о способе указания этих "реквизитов" указано в приказе 52н, в пояснениях к форме инв.описи...Цитата:
Сообщение от Аноним
Я бы такое не стал внедрять в жизнь.Цитата:
Сообщение от Аноним
Потому что комиссия вносит сведения о фактическом наличии имущества.
Имея перед собой выданную бухгалтерией опись....
Хоть что-то оставьте комиссии, ведь следы проведения инвентаризации должны быть)))
P.S. Липа должна быть липовой, а не дубовой.
Здравствуйте, я дико извиняюсь, но не подскажете, пожалуйста,- графа 7 ОБЯЗАТЕЛЬНО заполняется вручную в описи? Как мы поняли, почитав 52н, там обязательно заполнять все графы (ну,может,скорей всего, мы неправильно поняли)Цитата:
Сообщение от topalov
МЕТОДИЧЕСКИE УКАЗАНИЯ
ПО ИНВЕНТАРИЗАЦИИ ИМУЩЕСТВА И ФИНАНСОВЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ № 49
2.9. Инвентаризационные описи могут быть заполнены как с использованием средств вычислительной и другой организационной техники, так и ручным способом.
Согласно этого пункта разве нельзя заполнить с помощью тех.средств (не в ручную) ?
Вот мы всегда так делали, но вообще, говорят, что факт заполняется от руки комиссией, а тех средствами можно только в тех случаях, если инвентарь со штрихкодами. Но нигде не могу найти подтверждение этому в нпаЦитата:
Сообщение от ELENA_79
Прямо интересно, у кого огромные по объему инвент.описи (а я думаю таких учреждений гос.сектора не мало), неужели заполняют в ручную ?
а теперь еще и статус и целевую надо проставлять руками ?......
не знаю, как у кого, а у нас комиссия и так зашивается при проведении инвентаризации, если на них еще возложить заполнение в ручную, а если еще и придется не дай бог что то исправлять в случае ошибки...
в итоге все будет скинуто на несчастного бухгалтера... поэтому мы заполняем с помощью тех.средств сначала по умолчанию, что все есть в наличии (как бы рабочий вариант ведомости), потом комиссия проводит инвентаризацию, и в случае расхождений ведомость заполняется заново уже согласно результатам инвентаризации.
у меня 2 знакомых бухгалтера, и у каждого по разному. Один вручную делает, другой печатает. но вообще, по большому счету, если прям по логике, то надо от руки один вариант по любому, чтобы подтвердить, что комиссия действительно ходила, считала, проверяла. либо, чтобы были подтверждающие документы (оборотки, ведомости остатков) где видно, что "черкали".Цитата:
Сообщение от ELENA_79
и вот опять же, каждая проверка по разному оценивает. у одной увидев от руки, спросили - зачем?не жалко времени? а у второй, увидев напечатанный вариант спросили- как проверяет комиссия то? зрительно запоминает и печатает потом?
