в 6 НДФЛ не попадает премия

Добрый вечер.

Помогите разобраться в следующей ситуации:
.
Работнику за сентябрь была начислена премия (в будущем так же будет начисляться ежемесячно) премия (16 383,21 руб.) и оклад (25 000 руб.) были начислены 30.09.2018 итого получилось 41 383,21 руб.
В отчеты 4-ФСС и РСВ попала вся сумма дохода 41 383,21 руб., а вот с 6 НДФЛ никак не выходит. за 3 квартал выходит только оклад, а премия попадает только в октябре :(

При формировании регистра налогового учета по НДФЛ, видно что премия начислилась 10.10.2018. т.е. по дате фактической выплате.
Перерыв в интернете кучу информации, если я правильно поняла ежемесячные премии начисляются последним днем месяца как и оклад. Если так, то что мне нужно поправить, что бы премия все таки попала в 6 НДФЛ сентябрем? Или можно оставить так как начисляется, но тут тогда возникает вопрос в том, что у меня выходить разный доход за этот квартал в отчетах: в 4-ФСС и РСВ один, а в 6 НДФЛ -другой.

P.S. Работаю в 1с 8.3 Бухгалтерия.

код дохода какой указали?

Цитата:

---

Сообщение от Konstanta93

разный доход за этот квартал в отчетах

---

так это нормально, т.к. 4-ФСС и РСВ формируются по факту начисления в БУ, а 6-НДФЛ - по факту получения дохода

Цитата:

---

Сообщение от Konstanta93

что мне нужно поправить, что бы премия все таки попала в 6 НДФЛ сентябрем?

---

Посмотреть код дохода в виде расчета этой премии и изменить его на 2000. Только тогда она будет учитываться вместе с зарплатой по концу месяца. Все документы начисления и выплаты последовательно перепровести. Не забыть сделать резервную копию на всякий случай.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Только тогда

---

У меня и в ЗУПе и 2.5 и 3.0 ежемес. премия попадает куда надо и с кодом 2002, наверное это зависит от возможностей программы и умения пользователя

Цитата:

---

Сообщение от бух2007

код дохода какой указали?

---

Код дохода 2002.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Посмотреть код дохода в виде расчета этой премии и изменить его на 2000. Только тогда она будет учитываться вместе с зарплатой по концу месяца. Все документы начисления и выплаты последовательно перепровести. Не забыть сделать резервную копию на всякий случай.

---

И предлагаете оставить потом все на 2000?

Цитата:

---

Сообщение от kiry

У меня и в ЗУПе и 2.5 и 3.0 ежемес. премия попадает куда надо и с кодом 2002, наверное это зависит от возможностей программы и умения пользователя

---

Может в Бухгалтерии это не предусмотрено, у нас только 2 сотрудника в фирме. Я уже думаю, может просто сделать корректировку вручную в отчете.

Цитата:

---

Сообщение от Konstanta93

Может в Бухгалтерии это не предусмотрено

---

:yes:

Цитата:

---

Сообщение от Konstanta93

И предлагаете оставить потом все на 2000?

---

:yes:

Чтобы премия попала в начисление сентября, Вам нужно поставить дату выплаты этой премии не октябрь, а 30 сентября. в 1-ом разделе премия появится. А во втором и не должна быть, так как выплачивать Вы её будете, как я понимаю, с з/пл за сентябрь в октябре?

Только потом ручками править 2 раздел и даты по этим премиям.... У меня такая же ситуация ежемесячно....объединяю сумму премий и з/пл и ставлю одной строкой вручную

Konstanta93, НадеждаП, поймите одну простую вещь - коды 2000 и 2002 различаются только датами получения дохода, т.е. формальным признаком, имеющим значение только для предела вычетов и в какой налоговый период этот доход попадёт. Сам же налог удерживается из дохода и уплачивается (до следующего дня) у них одинаково - по дате выплаты. Если вы формально исправляете дату получения дохода, меняя дату его фактического получения путём изменения даты выплаты, на последний день месяца и оставляете код 2002 (в БП), то и уплатить налог согласно декларируемому расчёту обязаны не позднее 1-го числа следующего месяца, т.е. раньше даты реальной выплаты. Если в первом случае формально ничего не нарушается, учитывая неоднократные разъяснения Минфина о том, что премии учитываются по выплате, то во втором можете попасть на несвоевременную уплату и искажение данных отчётности.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

то и уплатить налог согласно декларируемому расчёту обязаны не позднее 1-го числа следующего месяца

---

не согласна, на счет ежемесячной премии, выплачиваемой вместе с з/пл налоговики определились-дата получения дохода-последний день месяца, дата удержания-день выплаты

Цитата:

---

Сообщение от kiry

на счет ежемесячной премии, выплачиваемой вместе с з/пл налоговики определились-дата получения дохода-последний день месяца, дата удержания-день выплаты

---

Вот только БП 3.0, если ставить премии код 2002, этого не знает...:(

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

:yes:
:yes:

---

столько программу дорабатываеют и никак не доработают))

Цитата:

---

Сообщение от НадеждаП

Чтобы премия попала в начисление сентября, Вам нужно поставить дату выплаты этой премии не октябрь, а 30 сентября. в 1-ом разделе премия появится. А во втором и не должна быть, так как выплачивать Вы её будете, как я понимаю, с з/пл за сентябрь в октябре?

---

При всех начислениях у меня даты одинаковые ( такие же как в зп).
Да, все выплачивалось в октябре.Но при формировании отчета все равно премия не попадает в сентябрь, попробовала сформировать 2 НДФЛ, там та же история.

Цитата:

---

Сообщение от НадеждаП

Только потом ручками править 2 раздел и даты по этим премиям.... У меня такая же ситуация ежемесячно....объединяю сумму премий и з/пл и ставлю одной строкой вручную

---

Так как у нас не много сотрудников, то и ручной работы будет не много.

Коллеги, сами подумайте, ну какой смысл выделять премии на отдельный код дохода, если оставлять при этом зарплатной дату фактического получения дохода по концу месяца начисления? Налоговикам делать нечего?

Зарплата состоит не только из оклада и премий, но и из различного вида доплат: ночные, праздничные, сверхурочные, за совмещение и проч., и проч.
И что? Теперь и эти доплаты посадить на отдельные коды доходов?

Физический смысл отдельного кода в списке состоит в том, что в 23-ей главе НК РФ каждый кодовый вид дохода отдельно прописан или абзацем, или пунктом, или даже статьёй. А теперь поищите там премии. Нашли?

Код 2002 ввели потому и только потому, чтобы разделить премии и премии. Если премии месячные и выдаются вместе с зарплатой, то они сидят на коде 2000 и для целей НДФЛ отдельно их кодировать не стоит.

А вот если премии выдаются в межрасчётный период, то датой фактического получения дохода будет уже дата выплаты дохода и в налоговом регистре маркируется отдельным кодом 2002.

Об этом вам и сообщает программа:
- Хозяйка, если ставишь 2000, то я возьму НДФЛ как с оклада. Если поставишь 2002, то возьму НДФЛ по дате выплаты. И не надо менять бить за то, что ты хочешь одновременно и то, и другое.

Цитата:

---

Сообщение от Генук

Код 2002 ввели потому и только потому, чтобы разделить премии и премии. Если премии месячные и выдаются вместе с зарплатой, то они сидят на коде 2000 и для целей НДФЛ отдельно их кодировать не стоит.

---

Я руководствуюсь Приказом ФНС России от 22.11.2016 N ММВ-7-11/633@:
код дохода 2002 - суммы премий, выплачиваемых за производственные результаты и иные подобные показатели...
код дохода 2003 - суммы вознаграждений, выплачиваемых за счет средств прибыли организации...
и ничего не собираюсь "додумывать " за законодателя.
"По коду дохода 2002 отражаются премии по итогам работы за месяц, квартал, год, единовременные премии за особо важное задание, премии в связи с присуждением почетных званий, с награждением государственными и ведомственными наградами, выплачиваемые за производственные результаты работы."-Письмо ФНС России от 07.08.2017 N СА-4-11/15473@

kiry, а есть какое-либо наказание за указание "не того" кода в 2-НДФЛ?
Кроме того, посмотрите описание кода 2000: премии за производственные результаты как "вознаграждение, получаемое налогоплательщиком за выполнение трудовых или иных обязанностей..." вполне подпадают и под код 2000. Генук прав относительно смысла различной кодировки - Минфин упорно хочет видеть премии, выплачиваемые в межрасчёт, не как оплату труда, а как незарплатные доходы, чтобы уплатить НДФЛ как можно быстрее. Суды его поправляют, но как об стенку горох.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Минфин упорно хочет видеть премии, выплачиваемые в межрасчёт, не как оплату труда, а как незарплатные доходы, чтобы уплатить НДФЛ как можно быстрее.

---

Ошибаетесь, крайний срок уплаты по ним одинаковый-хоть 2000, хоть 2002, хоть 2003.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

а есть какое-либо наказание за указание "не того" кода в 2-НДФЛ?

---

теоретически могут привлечь по ст. 126.1

Цитата:

---

Сообщение от Konstanta93

P.S. Работаю в 1с 8.3 Бухгалтерия.

---

открываете начисление зарплаты, открываете начисление (премия), далее код дохода 2002, категория дохода - оплата труда (если премия ежемесячная) или прочие доходы от трудовой деятельности (если премия ежеквартальная и т.д.)
Тогда все корректно встает и в 2-НДФЛ и в 6-НДФЛ.
Только делайте это с начислений октября, скорее всего потребуется перепроведение всех доков по зарплате (начисление зп, ведомости, платежки по ндфл и выплатам и т.д.)

Цитата:

---

Сообщение от kiry

Ошибаетесь, крайний срок уплаты по ним одинаковый-хоть 2000, хоть 2002, хоть 2003.

---

Здесь имеет значение не срок уплаты после удержания НДФЛ, а дата получения дохода для НДФЛ, которая при кодах 2002 и 2003 подразумевается датой выплаты дохода, при этом и дата удержания вместе с датой уплаты сдвигаются на срок раньше конца месяца. А для зарплаты удержания НДФЛ раньше последнего дня месяца быть не может, т.к. ещё не получен доход и не исчислен НДФЛ, который можно удержать из полученного дохода.

Цитата:

---

Сообщение от kiry

теоретически могут привлечь по ст. 126.1

---

Так ведь нет здесь недостоверных сведений, код премии вполне соответствует оплате труда (кроме выплат, не являющихся по своей природе премиями, хотя их так называют - к праздничной дате, юбилею и т.п., но тогда это код 2003).

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

и дата удержания вместе с датой уплаты сдвигаются на срок раньше конца месяца.

---

откуда? 05.04.18 выплатили ежемесячную премию за март и квартальную
по ежемесячной
100-31.03.18
110-05.04.18
120-06.04.18
по квартальной
100-05.04.18
110-05.04.18
120-06.04.18
не получается ваше

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

чтобы уплатить НДФЛ как можно быстрее.

---

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

код премии вполне соответствует оплате труда

---

для вас, GSokolov, придумали выделение премии по коду 2002, будьте любезны исполнять.

Ваш первый блок растворится в общей сумме же за март, а в 2-НДФЛ вломится внутрь всех премий. Ну и как ИФНС анализировать? Никак.

А вот если ежемесячные премии кодировать 2000, то расклад идеальный.

Цитата:

---

Сообщение от Генук

А вот если ежемесячные премии кодировать 2000, то расклад идеальный.

---

не вижу идеала, просто у вас ежемесячная премия сольется с з/пл, а у меня выделена по отдельному коду.

Цитата:

---

Сообщение от Генук

Ну и как ИФНС анализировать?

---

меньше всего за ИФНС беспокоюсь...

kiry, хорошо, зайдём с другой стороны. Найдите мне ещё хоть один код дохода, на котором бы сидели два разных блока 6-НДФЛ при выплате в один день.

Не делайте из премии культа.

Цитата:

---

Сообщение от Генук

Не делайте из премии культа.

---

я всего лишь следую порядку заполния 2-НДФЛ

Цитата:

---

Сообщение от kiry

откуда? 05.04.18 выплатили ежемесячную премию за март и квартальную
по ежемесячной
100-31.03.18
110-05.04.18
120-06.04.18
по квартальной
100-05.04.18
110-05.04.18
120-06.04.18

---

kiry, премии бывают не только ежемесячные, выплачиваемые вместе с зарплатой, но и разовые, выплачиваемые в межрасчётный период. Именно о них я и вёл речь.
Вот выплатили работникам премию согласно колдоговору за прекрасное выполнение конкретного производственного задания 05.04.2018 по приказу от 04.04.2018, включили в начисления апреля по зарплате, тогда и должен быть блок в 6-НДФЛ (по мнению ФНС) как у Вашей квартальной. Но если считать её оплатой труда, то фактическое получение дохода и начисление НДФЛ по п.2 ст. 233 НК РФ будет только 30.04.2018, а удержание произвести ранее получения дохода невозможно, соответственно срок уплаты будет при выплате зарплаты за апрель 05.05.2018 только 6 мая, т.е. на месяц позже.
Кроме того, прочтите внимательно ещё раз мой пост #12, там я говорил то же самое, что и Вы, про то, что если премия выплачивается с зарплатой, то даты уплаты налога ничем не отличаются, какой бы код ни применять.
И применяя код 2000 к премиям, входящим в систему оплаты труда, я тоже буквально следую порядку заполнения 2-НДФЛ.

Цитата:

---

Сообщение от Генук

kiry, хорошо, зайдём с другой стороны. Найдите мне ещё хоть один код дохода, на котором бы сидели два разных блока 6-НДФЛ при выплате в один день.

Не делайте из премии культа.

---

А 2012 и 2013?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

А 2012 и 2013?

---

Как раз отдельные коды и говорят, что дата фактического получения дохода отличается от стандартной зарплатной.

А выделять ВСЕ премии на отдельный код, по которому дата фактического дохода якобы двойствена, нерационально и просто глупо. По логике выделяются на отдельный код только те премии, для которых дата фактического получения дохода отличается от стандартной зарплатной.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

но и разовые, выплачиваемые в межрасчётный период. Именно о них я и вёл речь.

---

напомню, что в вопросе ТС речь-про ежемесячную премию.
По поводу разовых. Налоговики много писали про ежемесячные, квартальные, годовые. В результате склонились к варианту, описанному мною в примере. Я предлагаю считать разовую как и квартальную, годовую-например выплачена 05.04.18
100-05.04.18
110-05.04.18
120-06.04.18
Следовательно ваше утверждение

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Минфин упорно хочет видеть премии, выплачиваемые в межрасчёт, не как оплату труда, а как незарплатные доходы, чтобы уплатить НДФЛ как можно быстрее.

---

несостоятельно.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Но если считать её оплатой труда,

---

Этот пример показывает как вы сами себе создаете трудности, а потом их преодолеваете.

kiry, если бы Вы следили за историей учёта премий по письмам Минфина, то тоже бы уверились в состоятельности моих и Генука утверждений. Ведь Вы так и не поняли, что я утверждал, видимо читаете посты слишком поверхностно. И я себе трудности не создаю, и премии в составе оплаты труда, выплачиваемые вместе с зарплатой, учитываю как оплату труда без всяких извращений. при этом получается наиболее благоприятный для ФНС результат - дата получения дохода наименьшая из возможных (для более раннего предела вычетов), а срок уплаты такой же, никак не подкопаешься. А для кода 2002 оставляю премии, выплачиваемые не по ст. 129, а по ст. 191 ТК РФ и не вместе с зарплатой, а в межрасчётный период до окончания месяца.

GSokolov, напишите просто. Налоговики столкнулись несколько лет назад с тем, что крупные фирмы выплачивали премии в середине месяца, а НДФЛ перечисляли только в зарплатный день в начале следующего месяца. Налоговики были правы в претензии, потому что премии выплачивались не в полной сумме, а за минусом НДФЛ. Однако суды встали на сторону наглых фирм, заявив, что премии как оплата труда для целей НДФЛ имеют зарплатную дату дохода по концу месяца.

Вот почему налоговики и замутили новый код для таких межрасчётных премий. Просто не акцентировали в кодовом Приложении. Но если вы посмотрите - там многие коды описаны сокращённо, а не дословно из соответствующих абзацев и пунктов 23-ей главы НК.

Цитата:

---

Сообщение от sunn

открываете начисление зарплаты, открываете начисление (премия), далее код дохода 2002, категория дохода - оплата труда (если премия ежемесячная) или прочие доходы от трудовой деятельности (если премия ежеквартальная и т.д.)
Тогда все корректно встает и в 2-НДФЛ и в 6-НДФЛ.
Только делайте это с начислений октября, скорее всего потребуется перепроведение всех доков по зарплате (начисление зп, ведомости, платежки по ндфл и выплатам и т.д.)

---

Спасибо за помощь!

Цитата:

---

Сообщение от sunn

открываете начисление зарплаты, открываете начисление (премия), далее код дохода 2002, категория дохода - оплата труда (если премия ежемесячная) или прочие доходы от трудовой деятельности (если премия ежеквартальная и т.д.)
Тогда все корректно встает и в 2-НДФЛ и в 6-НДФЛ.
Только делайте это с начислений октября, скорее всего потребуется перепроведение всех доков по зарплате (начисление зп, ведомости, платежки по ндфл и выплатам и т.д.)

---

Спасибо большое за "нормальный" и развернутый ответ!!
Как оказалось - до сих пор актуально!)))