УСН. Налоговая запретила уменьшать налог на сумму взносов в ПФ

ПБОЮЛ.УСН (доходы). При камеральной проверке выяснилось, что страховые взносы на ОПС были уплачены в мае за весь 2005 год. А в декларациях по единому налогу за 1 кв. и 2 кв. 2005г эти суммы были поставлены к уменьшению. Я пониманию, что наша ошибка в том, что в 1 кв. нельзя было ставить к уменьшению сумму взносов причитающихся на 1 кв., т.к. заплачены взносы в мае.
Вопрос в следующем. Инспектор утверждает что сумму взносов за 1кв. ВООБЩЕ нельзя ставить к уменьшению. Ни в 1-ом, ни во 2-ом, ни в 3-ем, ни в 4-ом квартале, потому что не были вовремя заплачены эти самые взносы! А на сумму этих взносов за 1 кв. нам выставят требование о доплате единого налога за 1кв. Прав ли инспектор?

Инспектор, по всей видимости, не прав - взносы на ОПС, даже уплаченные с опозданием, всегда можно поставить в уменьшение налога (в т.ч. подав уточненную декларацию), вопрос только к какому периоду отнести.

Но для корректного ответа на ваш вопрос вам необходимо уточнить, о каких взносах на ОПС идет речь (судя по формулировке "уплачены в мае за весь 2005 год" предполагаю, что о фиксированных платежах ИП, а не о взносах на ОПС за работников).
(Если речь о фикс. платежах, то вы с ними в мае не опоздали - срок их уплаты "не позднее 31 декабря текущего года")
А также уточните, какую сумму вы уплатили в мае, и какие именно суммы были поставлены к уменьшению в 1-м и 2-м кв-ле соответственно - это может иметь значение.

Благодарю за ответ.
Да, действительно, речь идет о фиксированных платежах на ОПС за самого ПБОЮЛ. В мае мы заплатили за весь год, т.е. 1800=(100*12+50*12).
В декларации за 1 кв. поставили к уменьшению 450, в декл. за 2 кв. 900.

Подскажите пожалуйста, где посмотреть срок "не позднее 31 декабря".
Понимаю, что эти суммы мизерные, но здесь важно разобраться. А согласиться покорно с инспектором всегда успею.

И потом, у единого налога налоговый период год. Значит, в целом по году будет правильно. Правильно ли я понимаю, что нужно подать только уточнённую декларацию за 1 кв? А во 2 кв. ничего не нужно?
Нужно ли доплачивать налог за 1 кв., если во втором все выровняется?

Если декларация сдается нарастающим итогом и все выравнено во втором полугодии, т.е. налогоплательщик сам обнаружил свою ошибку и исправил во втором кв., то уточнен. за 1кв. можно и не сдавать, штрафов не будет, т.к. в полугодовом все выравнено. Пени вряд ли удастся избежать в интервале квартала.

Цитата:

---

Сообщение от Екатерина Н.

Подскажите пожалуйста, где посмотреть срок "не позднее 31 декабря".

---

Это закон N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании", ст. 28 п.3:

Цитата:

---

3. Минимальный размер фиксированного платежа на финансирование страховой и накопительной частей трудовой пенсии устанавливается в размере 150 рублей в месяц и является обязательным для уплаты. При этом 100 рублей направляется на финансирование страховой части трудовой пенсии, 50 рублей - на финансирование накопительной части трудовой пенсии.
Страховые взносы в виде фиксированного платежа в минимальном размере уплачиваются не позднее 31 декабря текущего года в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

---

Обратите внимание, что по сути сроки уплаты помесячных платежей внутри года вообще-то не определены.

Посмотрите еще вот это разъяснение налоговиков:
http://www.r68.nalog.ru/cons.php?id=...ednalog_upr_68

Хотя оно написано в момент, когда в 167-ФЗ не было даже срока "не позднее 31 декабря текущего года" (этот срок был введен в декабре 2004), но и с введением этого срока ничто не изменилось в порядке расчета единого налога.

Цитата:

---

В декларации за 1 кв. поставили к уменьшению 450, в декл. за 2 кв. 900.

---

Ну по идее (согласна с dao) тогда действительно и уточненки не нужно - декларация-то нарастающая. Хотя как посмотреть... В общем, тут я не уверена, может, еще кто-нибудь подскажет.
Пени на сумму недоплаты 1 кв-ла может быть и правда можно насчитать, но по идее всего лишь за интервал между сроком уплаты авансового платежа по единому налогу за 1 кв-л и датой уплаты вами фикс. платежей в мае.

Действующий НК обязывает ставить к вычету УПЛАЧИВАЕМЫЕ взносы ОПС, а не УПЛАЧЕННЫЕ. Под УПЛАЧИВАЕМЫМИ надо полагать только начисленные взносы - это теория. Практика - не споря с налоговой (себе дороже) ставим взносы уплаченные до подачи декларации и начисленные за отчетный период. Екатерина Н. в Вашем случае вычеты по взносам такие: за 1 кв.-0 руб., за полугодие-900 руб., за 9 мес.-1350 руб., за год-1800 руб. Таким образом налоговая вправе: 1) доначислить пени за 1 кв. (при наличии недоимки); 2) потребовать уточнить декларацию за 2 кв. (смысла в этом не вижу). Оштрафовать по ст.122 НК по отчетному периоду (кварталу) не вправе, т.к. налоговый период-год, т.е. окончательной суммы налога не известно (есть арбитржка по Северо-Западному округу).
Срок уплаты фиксированного платежа не важен, лишь бы до сдачи декларации (потом разумеется можно уточнить).

Порки, в целом с Вами согласен. Только вот насчет "уплачиваемых" - налоговики считают, что это означает "фактически уплаченные (в пределах начисленных)":

http://www.nalog.ru/question.php?id=11451&topic=qnalmb

Такая же формулировка и в НК с будущего года (101-ФЗ).

Так что описанная Вами практика - наименее болезненна. Присоединяюсь.

Спасибо всем.
В общем я так и думала, однако всегда стоит удостовериться, что "я не дурак". Теперь можно продолжить беседу с инспектором -:).

Думала, что все, оказывается что нет...
В процессе общения с инспектором, она огорошила тем, что на 167-ФЗ ей, как бы это помягче выразиться..., что никаго отношения к единому налогу не имеет.
Её решение: ПБОЮЛ может поставить в уменьшение только 450 р., начисленные и уплаченные во 2 квартале, а все остальное НЕ МОЖЕТ., т. к. начислять и уплачивать нужно своевременно!
Получается, что государство, в который раз... себя не обидело. Из 1800 р. уплаченных в мае фикс. платежей за ПБОЮЛ, в этом году кроме 450 мы ничего не зачтем... И нужно сдать уточненную за полугодие.
Я в растерянности, даже если идти к начальнику... Инспектор говорит, что таких ПБОЮЛов много, и её руководство специально заставляет обращать внимание на таких, как мы. Наверное, это у них новая фенечка такая. Разве пойдет ПБОЮЛ доказывать что-то из-за 1350 р.? А таких, кто платит раз в год фикс. платёж много. Вот они и стараются. ПОСОВЕТУЙТЕ.

Вы у них попросите акт сверки. Пусть они там укажут сколько Вы уплатили и сколько переплата. Акт сверки другие инспекторы пишут. :cool:

Цитата:

---

Сообщение от Екатерина Н.

В процессе общения с инспектором, она огорошила тем, что на 167-ФЗ ей, как бы это помягче выразиться..., что никаго отношения к единому налогу не имеет.

---

Здрасти... А НК они там в налоговой иногда почитывают?
Ст. 346.21. п.3 "Сумма налога (…) уменьшается указанными налогоплательщиками на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, уплачиваемых за этот же период времени в соответствии с законодательством Российской Федерации", т.е. в соответствии с Федеральным законом от 15.12.01 № 167-ФЗ.
Сроки уплаты фикс. платежа по 167-ФЗ - не позднее 31 декабря. Любая дата с 01 января по 31 декабря - это своевременно!
Просто в зависимости от даты и суммы платежа можно уменьшать налог в разных периодах.

Цитата:

---

Я в растерянности, даже если идти к начальнику... Инспектор говорит, что таких ПБОЮЛов много, и её руководство специально заставляет обращать внимание на таких, как мы.

---

Может, врет? Может, все-таки сходить?
Не могу себе представить, что в Московской области такое творится.

Им их собственные МНС-овские письма тоже не указ?
Вот это разъяснение http://www.nalog.ru/question.php?id=11451&topic=qnalmb
- это письмо МНС от 02.02.2004 N 22-2-14/160@.

Уж и не знаю, как можно что-то доказать тому, кто не может (или делает вид) его понять.

Вот еще ссылка на одно письмо (МНС по г. Москва):
http://www.businesspravo.ru/Docum/Do...mID_95319.html

Криво написано, но там в конце есть пример. Может, он поможет вам их убедить?

Цитата:

---

Её решение: ПБОЮЛ может поставить в уменьшение только 450 р., начисленные и уплаченные во 2 квартале, а все остальное НЕ МОЖЕТ., т. к. начислять и уплачивать нужно своевременно!

---

Собачушь.

Федеральный закон от 15 декабря 2001 г. N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации":
Статья 2. Законодательство Российской Федерации об обязательном пенсионном страховании
...
Правоотношения, связанные с уплатой обязательных платежей на обязательное пенсионное страхование, в том числе в части осуществления контроля за их уплатой, регулируются законодательством Российской Федерации о налогах и сборах, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.

Налоговый кодекс:
Статья 45. Исполнение обязанности по уплате налога или сбора
...
Обязанность по уплате налога должна быть выполнена в срок, установленный законодательством о налогах и сборах. Налогоплательщик вправе исполнить обязанность по уплате налогов досрочно.

Мат в два хода. Вывод: жаловаться начальству, что инспекторы не знают законов. Если не поможет - в конце беседы усомниться в компентности самого начальника, покрывающего таких подчиненных. :)

Абсолютно правильные суммы принимаемых к уменьшению взносов - в #6.

Екатерина Н., мерзкие, недалекие дамы в инспекциях, к сожалению, не редкость, не надо идти у них на поваду, надо настаивать на своем, не из-за 1350 р., а из принципа, учить их надо. Я бы пошла к начальнику, а если и он будет тупить, то все равно сделала бы по своему. Вам тут много доводов привели, решайтесь :)

Екатерина Н., наПБОЮЛевайте на всё. С ИП всё равно взыскать ч-л могут через суд. А суд у нас как известно САМЫЙ СПРАВЕДЛИВЫЙ.
С уточненками в суде прокатит - ОТВЕЧАЮ!
Японская мудрость: "Если долго сидеть у реки можно дождаться когда мимо проплывёть труп Вашего врага".

Цитата:

---

Сообщение от Cooler

Вывод: жаловаться начальству, что инспекторы не знают законов. Если не поможет - в конце беседы усомниться в компентности самого начальника, покрывающего таких подчиненных.

---

Пральна! И еще толсто намекнуть, что следующим шагом вы напишете запрос в Минфин с приложением всех документов по сложившейся ситуации (из которых и будет ясно, в какой именно налоговой творится этот беспредел).

Цитата:

---

Сообщение от Порки

наПБОЮЛевайте на всё. С ИП всё равно взыскать ч-л могут через суд. А суд у нас как известно САМЫЙ СПРАВЕДЛИВЫЙ.
С уточненками в суде прокатит - ОТВЕЧАЮ!

---

Ой, нет. Имхо, все-таки до суда лучше дело не доводить.
Суды такой бред иногда проштамповывают... А уж обжаловать этот бред действительно геморрой, дороже обойдется.
Только если не удастся убедить налоговую - тогда да, пусть взыскивают по суду.
Сами ничего не платите.

Цитата:

---

Сообщение от фыва

Ой, нет. Имхо, все-таки до суда лучше дело не доводить

---

Почему? Если уверен в своей правоте, почему бы и не посудиться.
Я когда-то так же как Екатерина Н. нарвалась на тупую тетю в инспекции, спорить с ней было бесполезно, пошла к начальнице, та мне туже ерунду начала загонять, я написала жалобу в край, они рассмотрели и решили тоже не в мою пользу. Я тогда не стала подавать в суд, подумала, что столько умных налоргов не могут ошибаться. Потом была арбитражка на эту тему и разъяснения, короче правда и закон оказались на моей стороне и я пожалела, что побоялась подать в суд.

Цитата:

---

Сообщение от Nass

Если уверен в своей правоте, почему бы и не посудиться. (...)
Я тогда не стала подавать в суд.

---

В данной ситуации Екатерина Н. и не обязана подавать в суд - она может отказаться платить по требованию налоговой. А поскольку с ИП взыскать что-либо можно только по суду, то налоговая сама обратится в арбитраж с исковым заявлением. Это удобно тем, что ИП не придется обращаться в суд самому, т.е. над иском будет пыхтеть налорг (а иначе Екатерине Н. пришлось бы уже на этом этапе обращаться к юристу = нести расходы).
Затем нужно грамотно составить отзыв на иск налоговой (копию иска налоговая обязательно пришлет).
Справится ли Екатерина Н. с отзывом самостоятельно? Или ей придется потратиться на юриста? Вопрос не случайный - налоговая может так расплывчато написать иск, что ответчик будет отвечать на одно (ему понятное), а какого-нибудь другого подводного камня не заметит, и доводов против него не приведет...
Потом, в иске могут быть процедурные оплошности налоговой. Их для успеха дела тоже нужно учесть, для чего нужно хорошо знать и другие тонкости законодательства.
И, самое главное, вы можете быть сто раз правы, но суд штампанет решение с доводами налоговой. Особенно, если ситуация неоднозначно трактуемая, что при нашем законодательстве сплошь и рядом. И тогда обжаловать его придется самому. Это время и деньги.
Поэтому я всего лишь сомневаюсь в правильности позиции "наплевать и пусть сами взыскивают по суду" - считаю, что судиться нужно только исчерпав все возможности отбиться на уровне налоговой.

Цитата:

---

Сообщение от подмосковный налоговый инспектор

начислять и уплачивать нужно своевременно

---

Ну пусть теперь этот налорг поспорит уже с Правительством о "своевременности" начисления и уплаты фиксированного платежа.
http://www.klerk.ru/news/?32706

Цитата:

---

Правила уплаты страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в виде фиксированного платежа в минимальном размере
(утв. постановлением Правительства РФ от 26 сентября 2005 г. N 582)

4. Уплата фиксированного платежа может осуществляться единовременно за текущий календарный год в размере, равном годовому размеру платежа, или частями в течение года в размерах не менее месячного размера платежа.

6. Фиксированный платеж в полном размере, определяемом в соответствии с пунктами 2 и 5 настоящих Правил, уплачивается не позднее 31 декабря текущего календарного года.

---

П.С. Н-да, а вообще "забавные" правила... Тем, кто 1966 г.р. и старше - читать обязательно! Интересно, не будут ли теперь 50 руб. на финансирование накопительной части трудовой пенсии рассматриваться для них как "добровольное" страхование со всеми вытекающими налоговыми последствиями ;)

Цитата:

---

Сообщение от фыва

... я всего лишь сомневаюсь в правильности позиции "наплевать и пусть сами взыскивают по суду" - считаю, что судиться нужно только исчерпав все возможности отбиться на уровне налоговой.

---

Полностью поддерживаю, но если до суда дойдет, то ничего страшного. Мне кажется, что в суде проще найти истину, что в налоговой. Но сначала порешать вопрос в досудебном порядке конечно надо обязательно.

Спасибо всем. Собираю весь "материал" и на следующей неделе пойду :( в налоговую.

Цитата:

---

Правила уплаты страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в виде фиксированного платежа в минимальном размере
(утв. постановлением Правительства РФ от 26 сентября 2005 г. N 582)

---

Жалко, что это не принято полгода назад.
Чем закончится обязательно сообщу.
Ещё раз, спасибо всем.

Сообщение от Екатерина Н.
В процессе общения с инспектором, она огорошила тем, что на 167-ФЗ ей, как бы это помягче выразиться..., что никаго отношения к единому налогу не имеет. Вы знаете?! А вдруг она ( этот инспектор ) права. :cool:


Обратите внимание.!!!
Определения налоговой базы - (доходы), установленная Главой 26.2 УСН, в частности статьями 346.18 и 346.21, не совпадают с определениями налоговой базы Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации", в котором пунктом 2 статьи 10 устанавливается, что объектом обложения страховыми взносами и базой для начисления страховых взносов, являются объект налогообложения и налоговая база по единому социальному налогу, которая формируется из выплат и иных вознаграждений, начисляемых налогоплательщиками в пользу физических лиц (то есть - заработной платы). Ст.236.
В 104 - ФЗ и 167 - ФЗ законах совершенно разная юридическая связь налогооблагаемой базы с объектом страховых взносов на обязательное пенсионного страхования. Законы юридически совершенно не связаны между собой. Это факты, имеющие юридическое значение
Однако обязательное право на пенсионное страхование для предпринимателя использующего упрощенную систему налогообложения в Российской Федерации реализуется только в случае уплаты соответствующей суммы страховых взносов. Обязательство по уплате страховых взносов возникает в силу налогового закона. Это право закреплено в требовании статьи 346.11 НК РФ а величина определена статьей 366.21 – до 50%.

Может я не прав. Но найдите пожалуйста где в специальных налоговых режимах есть прямое указание на 167 - ФЗ ??? Кто найдет - тому премия. :cool:

Цитата:

---

Сообщение от UPITER

Определения налоговой базы - (доходы), установленная Главой 26.2 УСН, в частности статьями 346.18 и 346.21, не совпадают с определениями налоговой базы Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации", в котором пунктом 2 статьи 10 устанавливается, что объектом обложения страховыми взносами и базой для начисления страховых взносов, являются объект налогообложения и налоговая база по единому социальному налогу, которая формируется из выплат и иных вознаграждений, начисляемых налогоплательщиками в пользу физических лиц (то есть - заработной платы). Ст.236.

---

А с чего бы им совпадать?

Цитата:

---

Обязательство по уплате страховых взносов возникает в силу налогового закона.

---

Обязательство по уплате страховых взносов возникает в силу 167-ФЗ, в налоговом кодексе об этом просто "напомнили".

Цитата:

---

Это право закреплено в требовании статьи 346.11 НК РФ а величина определена статьей 366.21 – до 50%.

---

Какое такое "право" закреплено в ст. 346.11?

Статьей 346.21 определен порядок исчисления (и уплаты) единого налога (УСН). Этот порядок позволяет вам уменьшить сумму единого налога по УСН на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование. Типа, "льгота" такая (это сложилось исторически - таким образом подсластили пилюлю в тот момент, когда к "единому" налогу, который изначально включал в себя всё, вначале добавили ЕНС, а потом ЕСН отменили, но оставили взносы в ПФ за себя и работников).
Но уменьшать налог на взносы на ОПС можно не до бесконечности, а не более, чем на 50%.
Т.е. это своеобразная ограниченная скидка с налога, а не величина взносов. Величина взносов может быть и больше 50% единого налога. И это взносы не только за себя (за ИП), но и за работников.

Цитата:

---

Но найдите пожалуйста где в специальных налоговых режимах есть прямое указание на 167 - ФЗ

---

Вам с циферками? Такого нет.
Но вот эти указания - они ничуть не кривее:

Цитата:

---

346.11. п.3. Индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения, производят уплату страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в соответствии с законодательством Российской Федерации.
346.21 п.3. Сумма налога (...) уменьшается указанными налогоплательщиками на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, уплачиваемых за этот же период времени в соответствии с законодательством Российской Федерации.

---

А законодательство Российской Федерации, в соответствии с которым уплачиваются взносы на обязательное пенсионное страхование - это и есть 167-ФЗ.

Народ, можете помочь советом?
В моем ИП (УСН Доходы) 150-рублевые взносы не платились с момента основания организации (2 года назад), т.к. деятельности не было. Деятельность началась в начале этого года и взносы стали платиться с июня. Нужно ли оплатить эти взносы за все 2 года или не стоит??
И 2-й вопрос вдогонку: по заполнению декларации за 9 месяцев в строке 010 "Сумма полученных доходов" - писать суму доходов общую за 9 мес или только за 3 квартал??

1. Лучше оплатить - тут ВАС на стороне ПФ.
2. А вы саму форму декларации внимательно посмотрите - есть там отчетный период "3 квартал"?
P.S.За 9 месяцев - на УСН учет нарастающим.

Спасибо!!
Блин, а я за 2 кв как бы отдельно декларацию подавала , так "научили" :(
Теперь уточненку подавать вместе с 9-ти месячной?

Конечно подавать!
А я-то думаю, что у нас в налоговой всех ИПешников спрашивают с грозным видом "Декларация нарастаюшим итогом?". Оказывается многие умудряются ее поквартально заполнять:wow:

У нас ничего не спрашивают :( Мне кстати бухгалтер ИП знакомая сказала тогда декларацию "поквартально" заполнять.
А сейчас чисто случайно в теме какой-то наткнулась что "нарастающим итогом".

В ответ ФЫВЕ. Скажите пожалуйста - Вы за белых или за красных????????? ;) Или Вы желаете платить 150 р себе на пенсию, а в пенсионном возрасте получать 58 руб.пенсии и потом ежедневно сидеть напротив ИФНС и просить милостыню у предпринимателей, которые то же платят по 150 руб.на своё пенсионное обеспечение. Или Вы хотите чтобы уйдя на пенсию хотябы получать 3500 руб. Это в лучшем случае. Конечно , если Вы работаете в Гос конторе там Вам от ФЗП платят 14% на пен страх и Вам эта беда не страшна. А как быть предпринимателям. Дайте совет. Может он нам пригодится. С удовольствием с ним ознакомлюсь, приму к сведению и постараюсь к пенсионному возрасту успеть и получать 15000 руб на самый худой КОНЕЦ :cool:

UPITER, я, конечно, понимаю, у кого что болит... Но Вы становитесь несколько назойливы с этим вопросом.

Совет я Вам уже давал: дополнительно зарегистрируйтесть в ПФ в соответствии с Порядком регистрации в территориальных органах ПФР страхователей, уплачивающих страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации в виде фиксированных платежей (утв. постановлением Правления ПФР от 16 августа 2002 г. N 89п) и платите фиксированный платеж в размере, обеспечивающем Вам достойную пенсию.

Так нет, Вам по-прежнему хочется чтобы и пенсия была побольше, и чтобы государству ни копейки лишней не отдать. "Вечная задача елки и задницы." (с)

ЖЕЛАЮЩИМ ПЛАТИТЬ НА СВОЮ ПЕНСИЮ БОЛЬШЕ ЧЕМ 150 руб ПОСВЯЩАЕТСЯ.
Министерство финансов Российской Федерации № 03-11-02/44 от 26.09.20051493 от 04.08.2005 г.

Министерство финансов Российской Федерации на ваше письмо от 04.08.2005 г. № 22-2-13/1493 и в связи с поступающими запросами налогоплательщиков по применению специальных режимов налогообложения разъясняет следующее.

1. Согласно п. 12 ст. 1 Федерального закона от 21.07.2005 г. № 101-ФЗ “О внесении изменений в главы 26.2 и 26.3 части второй Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые законо-дательные акты Российской Федерации о налогах и сборах, а также о признании утратившими си-лу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации” глава 26.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс), регламентирующая порядок применения налого-плательщиками упрощенной системы налогообложения, дополнена статьей 346.25.1 об особенно-стях ее применения индивидуальными предпринимателями на основе патента.
Пунктом 1 ст. 346.25.1 Кодекса предусмотрено, что на индивидуальных предпринимате-лей, перешедших на упрощенную систему налогообложения на основе патента, распростра-няются нормы, установленные статьями 346.11-346.25 Кодекса с учетом особенностей, пре-дусмотренных ст. 346.25.1 Кодекса.
Поэтому указанные индивидуальные предприниматели в соответствии со ст. 346.21 Ко-декса вправе уменьшать стоимость патента на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, уплачиваемых за соответствующий период времени в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом стоимость патента не может быть уменьшена более чем на 50 процентов.
Уменьшение стоимости патента на сумму страховых взносов производится при оплате в соответствии с п. 10 ст. 346.25.1 Кодекса оставшейся стоимости патента по окончании перио-да, на который был получен патент. :wow: ;) :cool:

Доброго времени суток всем!

Решение инспектора таково (обращаю внимание на то, что оно было отправлено по почте! и мы до сих пор ничего не получили, а информация,нижеизложенная, передана на словах инспектором):
1. Требование доплатить налог за 1 квартал.
2. Штраф по 122 ст. НК
3. Пени.
4. Не зачитывать фикс. платеж более 450 р., который был нами уплачен полностью за весь год в мае 2005. Зачет только может быть во 2 квартале и все!
Пришла я в налоговую со всеми распечатками:

1.http://www.businesspravo.ru/Docum/Do...mID_95319.html (комментарий я услышала такой: "это не ваш случай, т.к. там заплачено до 30 апреля, а вы платили в мае")

2.http://www.nalog.ru/question.php?id=11451&topic=qnalmb ( комментарий инспектора: "уточнённка не пройдет, т.к. назначена проверка, а после проверки уточненные не сдаются" ) -это я и так знаю, что после проверки уточнённки не сдаются, но не очень понимаю её логику.

3.Федеральный закон от 15 декабря 2001 г. N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" (комментарий инспектора:" это к НК, и к единому налогу не имеет отношения)

4.Правила уплаты страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в виде фиксированного платежа в минимальном размере
(утв. постановлением Правительства РФ от 26 сентября 2005 г. N 582)(комментарий инспектора:" это к НК, и единому налогу не имеет отношения тем более!!!)

5.Попытка робко сказать о:

"Налоговый кодекс:
Статья 45. Исполнение обязанности по уплате налога или сбора
...
Обязанность по уплате налога должна быть выполнена в срок, установленный законодательством о налогах и сборах. Налогоплательщик вправе исполнить обязанность по уплате налогов досрочно."

на что был получен ответ, что фикс. платеж это не налог и не сбор...и никаго отношения к этой статье не имеет, в общем тоже не наш случай :)

6.Арбитражку от ПОРКИ я оставила на конец. Благодарность ему, он арбитражку на мейл отправил.

Цитирую ПОРКИ "Оштрафовать по ст.122 НК по отчетному периоду (кварталу) не вправе, т.к. налоговый период-год, т.е. окончательной суммы налога не известно (есть арбитржка по Северо-Западному округу)."

Её заинтересовала, она даже ЗАСОМНЕВАЛСЬ в том, что по году мы не сможем принять полностью 1800. Хотя тоже сказала, что не наш случай.(похоже у нас клиника:))

В конце концов она посоветовала написать письмо в их налоговую с двумя вопросами:
1.Вправе ли оштрафовать по 122 ст.
2. Можно ли зачесть 1350 по году (то что 450 в первом квартале не сможем зачесть она уверена, т.к подать уточненную не можем).
Интересно, а на основании чего это я буду задавать эти вопросы их юридической службе, если они же её уверили, что налоговая вправе оштрафовать нас по 122 ст. НК.Они и будут отвечать на вопросы...

Вот я и думаю, что делать, ожидая пока наша славная почта доставит нам требование, чтобы можно было прочитать.
В руки никакой ксерокопии не дали, да почитать в общем тоже.

Может сразу в Минфин?

Скорей всего мы не будем платить по требованию (надо его сначала получить), пусть подают в суд (когда у них руки дойдут). Жаловаться начальству не хотелось, какой смысл? Если начальница сидела за соседним столом и все слышала. Да и вобщем-то мы весьма миролюбиво расстались, каждая при своём мнении.

Кто что подскажет? Ведь поддержка многого стоит:).

Н-да... Ну поскольку дело налоговиками уже сделано, то повторять уже изложенные аргументы в противовес их версии нет смысла.

Мне кажется, что действовать нужно следующим образом.

Первым делом уже сейчас написать запросы в Минфин и УФНС по Московской области (а может и в вашу налоговую тоже), в которых попросить разъяснить 1) порядок уменьшения единого налога в вашем конкретном случае (уплачено в мае 1800 руб., какие суммы следует ставить к уменьшению налога в 1-м кв-ле, полугодии, за 9 месяцев, год); 2) как подвопрос - правомерно ли поступил налогоплательщик, поставив за полугодие в уменьшение единого налога сумму 900 руб.
Можно и другие запросы послать, только думается при составлении запросов важно разделить проблему на составные части, иначе они там закопаются в сложносочиненном ответе.
Имхо, если вам откуда-нибудь придет внятный ответ на ваш запрос - это большая удача...

Дождаться получения письма из налоговой, и все конкретные требования-решения обжаловать в вышестоящий налоговый орган в порядке ст. 137, 138, 139 НК.

Вопрос уважаемым знатокам: можно ли воспользоваться вот этим разъяснением налоговиков о порядке обжалования?
http://gni.gcom.ru/konsult/pravo/klayza.htm
Кто сталкивался - все ли там верно изложено (хотя бы на первый взгляд)?

По поводу штрафа по ст. 122.
В Информационном письме Президиума ВАС от 17 марта 2003 г. N 71 есть п.16:

Цитата:

---

16. В случае невнесения или неполного внесения авансового платежа по какому-либо налогу с налогоплательщика не может быть взыскан штраф, предусмотренный статьей 122 НК РФ.

---

Полностью согласна с фыва. На счет штрафа, вообще бред.
Екатерина Н., подождите решения, напишите запросы, даже если дойдет до суда, не переживайте, у Вас много шансов на победу, да и терять вам особо нечего. Не сдавайтесь без боя! :)

Цитата:

---

Кто сталкивался - все ли там верно изложено (хотя бы на первый взгляд)?

---

фыва, а что именно там заинтересовало? На невнимательный взгляд, просто пересказаны статьи НК.

Екатерина Н., по ст.81 НК при уточнении декларации до того как назначена выездная или узнали об обнаружении налоговым органом ошибки - н/пл-к освобождается от ответственности! Вы как раз ещё не узнали (почта пока идёт), а выездной нет (всего лишь камеральная). Таким образом уточняем, а там на рассмотрении акта о правонарушении, в досудебном порядке дадите бой. Руководители ФНС обычно более вменяемы (по собственному опыту).

Масло в огонь подольёт ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 26.09.2005 N 582 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ УПЛАТЫ СТРАХОВЫХ ВЗНОСОВ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПЕНСИОННОЕ СТРАХОВАНИЕ В ВИДЕ ФИКСИРОВАННОГО ПЛАТЕЖА В МИНИМАЛЬНОМ РАЗМЕРЕ". Пункт 4 Правил: "Уплата фиксированного платежа может осуществляться единовременно за текущий календарный год в размере, равном годовому размеру платежа...".
Постановление брать в базе К+: http://base.consultant.ru/3000/eveni...q=card;div=LAW

Уважаемый, Порки!

К сожалению, это постановление не подействовало на инспектора. По её мнению к уменьшению единого налога это не относится. Она согласна с тем, что платить мы можем 1 раз в год и неважно когда. Она ПРОТИВ уменьшения единого налога, если он не вовремя заплачен (по её мнению)
Цитирую из #33: "4.Правила уплаты страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в виде фиксированного платежа в минимальном размере
(утв. постановлением Правительства РФ от 26 сентября 2005 г. N 582)(комментарий инспектора:" это к НК, и единому налогу не имеет отношения тем более!!!)"

А все-таки ст.45 НК неужели не имеет отношения к фикс. платежу? Очень интересно!

Цитата:

---

А все-таки ст.45 НК неужели не имеет отношения к фикс. платежу? Очень интересно!

---

Ничего интересного, я ведь уже цитировал ст.2 167-ФЗ в #12.

Короче, давить на тупого инспектора буквой закона: страховой взнос за год уплачен? Уплачен. В соответствии с законодательством РФ? В соответствии. Имеем право уменьшить годовой налог на эту сумму? Имеем.

Вообще, это уже явный заскок: заплатишь позже - "деньги пропали", раньше - "тоже пропали". Только если "вовремя", причем, что значит это "вовремя" решает какой-то инспектор.